Сегодня я хочу поделиться опытом организации путешествий по Италии без машины и рассказать о том, как, куда и когда ехать, где искать билеты и как планировать маршруты.
В Италии прекрасно развита железная дорога! Поезда можно поделить на 2 главных вида — Freccia (скоростные) и все остальные. Скоростная линия связывает север с югом: вы легко доедете не только от Рима до Милана, но и от Турина до Салерно. Региональные поезда связывают как крупные города, так и города более мелкие. Для поиска билетов нужно использовать trenitalia.com (не забудьте нажать на британский флаг в верхнем правом углу для переключения на английский язык!).
Какие бывают поезда
На картинке видна разница между поездами: Frecciabianca\Frecciarossa — это скоростные поезда (типа Сапсана; Frecciabianca более медленная, Frecciarossa более быстрая), Regionale Veloce — это региональный поезд, что-то вроде быстрой электрички. Чем быстрее идет поезд, тем он дороже — все как всегда. Есть еще обычный поезд, Regionale, ближайший аналог которого — наша электричка. Средней быстроты поезда могут также называться InterCity.
В чем еще разница, кроме цены и времени в пути?
В быстрых поездах вы бронируете конкретное место, в региональных продаются билеты без мест, но с разделением на классы, первый и второй. По факту они в 99% случаев не отличаются ничем. Иногда бывает так, что региональный поезд идет набитый битком (например, все поехали в первые теплые выходные из Болоньи в Римини на море), тогда вам может места не достаться, придется ехать стоя. Как правило, такое бывает вечером в пятницу, вечером в воскресенье, во время карнавала и под Рождество. Я за сотни поездок на итальянских поездах попадала в такие ситуации раз 7 максимум.
В скоростных поездах (сейчам мы рассматриваем самый быстрый, Frecciarossa) есть возможность выбрать тариф (вас интересуют только Base или Economy, остальные — для держателей карт итальянских железных дорог), а также класс обслуживания — стандартный, премиум, бизнес подороже, бизнес в зоне тишины, просто бизнес и экзекьютив. Разницы между ними в путешествии длительностью 2-3 часа вы, скорее всего, не почувствуете. Я беру обычно стандарт: в нем есть розетки (в Сапсане в экономе их почему-то нет!), есть вай-фай (платный), разносят еду и напитки.
Чем раньше вы покупаете билет, тем лучше — если речь идет про скоростные поезда. Покупка производится на сайте, процедура стандартная. На региональные поезда купить билет раньше, чем за 7 дней до отправления, нельзя: расписание вам сайт покажет, а стоимость — нет. Ее можно посмотреть, выбрав ближайшие даты. Смысла покупать билеты на региональные поезда (они без мест, помните?) на сайте нет, проще это сделать на вокзале в автомате, где есть меню на английском языке, в день поездки или накануне.
Возможность вернуть билет на скоростной поезд зависит от тарифа. Я с этим никогда не сталкивалась, может быть, кто-то в комментариях расскажет о своем опыте?
Куда можно доехать
У приведенной выше карты есть удобный интерактивный вариант — нажимайте сюда, выбирайте, какие вас поезда интересуют, региональные или быстрые, и получайте полное представление о том, куда откуда можно доехать!
Frecciarossa связывает итальянский север с югом — от Турина до Салерно поезд идет через Милан, Болонью, Флоренцию, Рим, Неаполь. Соответственно, вы без проблем за день можете съездить из Милана в Турин и обратно, из Болоньи в Милан, из Флоренции в Рим, из Рима в Неаполь и так далее. Все эти путешествия — это примерно час-полтора часа пути в одну сторону.
Естественно, вы можете построить свою поездку по-другому: прилететь в Рим, осмотреть его, через несколько дней поехать на поезде во Флоренцию, провести там несколько дней, оттуда в Болонью\Милан\Турин, куда захотите. Венецию с этими городами связывает Frecciaargento, чуть более медленный поезд. Рим-Венеция — это почти 4 часа в пути, одним днем ехать смысла нет.
Можно построить маршрут по-другому: выбрать один город для проживания и совершать радиальные поездки. Один из самых удобных вариантов — Болонья. Мы с мужем, когда там жили, на поездах объездили весь север. Из Болоньи на день на поезде можно съездить (кроме Милана, Флоренции и Венеции) в Равенну, в Феррару, Модену, Мантую, Верону, Падую, Римини, Парму, Виченцу, Пьяченцу, Реджио-Эмилию. Каждый город стоит визита, в каждом — шедевральная архитектура, в каждом потрясающая кухня и вино.
Удобный вариант для радиальных поездок — Милан. На день можно выбраться в Турин, в Комо, в Брешию, в Бергамо, в Верону, в Болонью, в Венецию, во Флоренцию.
Отличный вариант — Верона. Рукой подать до Венеции (куда надо ехать, впрочем, как минимум на пару дней!), также Тренто, Падуя, Мантуя, Брешия, Милан, Виченца.
Будучи в Венеции, можно доехать как минимум до Вероны, Виченцы и Триеста, как максимум — захватить Болонью, Падую. Но Венеция вариант не самый удобный, она немного в стороне находится.
Если вы приехали в Рим, то для того, чтобы посмотреть Флоренцию и Неаполь вам машина не нужна! Поезд вас туда доставит быстро и без проблем.
Чем ближе к югу, тем хуже в Италии развито железнодорожное сообщение. Но все же остановившись в Бари вы сможете на поезде посетить Лечче, Монополи, Полиньяно-а-Маре, Остуни.
Куда доехать нельзя
Не очень хорошо дело с железными дорогами обстоит в Пьемонте и на юге Италии — в Калабрии, на Сицилии, на Сардинии. В Тоскане тоже лучше брать машину или рассчитывать на автобус: поезда там есть, но медленные и ходят не по самым прямым маршрутам, что делает неудобным короткие дневные поездки. Единого сайта для поиска автобусов в Италии нет, я обычно нахожу информацию по запросу how to get from … to … by bus.
Как попасть в соседние страны
Из Италии можно на поезде попасть в Германию, Австрию, Францию, Швейцарию. Прочитать об этом можно тут. Как правило, поезда ходят из Милана, Вероны, Болоньи. Я такое путешествие совершала однажды — ехала из Мерано в Инсбрук c пересадкой в Бреннеро. Между крупными городами удобнее, впрочем, перемещаться самолетом.
Удобнее всего интернациональные билеты искать не на сайте trenitalia.com, а на сайте немецких железных дорог bahn.de (даже если вы не едете в Германию!), raileurope.com или на raileurope-world.com.
А также
Забастовки. К сожалению, случаются. Что делать, написано вот здесь. Мой вольный перевод: ничего не делать, пойти пить кофе и наслаждаться жизнью. Побастуют и перестанут. Как правило, о забастовках предупреждают заранее, но бывает и такое, что для туриста это становится сюрпризом.
Специальные предложения. Регулярно бывают на сайте trenitalia! Чем раньше вы покупаете билет на скоростной поезд, тем больше шансов попасть на специальное предложение: например, более низкая цена, если вы едете туда и обратно одним днем, спецпредложение на выходные или для семей. Прочитать подробно можно тут.
Багаж. С большими чемоданами путешествовать неудобно: если у вас огромный 100-литровый чемодан, вам будет непросто найти для него место, особенное если вы едете в региональном поезде — там вообще часто нет площадки или отделения для багажа. Небольшие чемоданы и сумки можно разместить удобно и в региональных, и в скоростных поездах.
Альтернатива trenitalia.com. У государственных железных дорог есть частная альтернатива — italotreno.it. Это скоростные поезда, которые часто отправляются не с центральных станций (будьте внимательны!) и дублируют маршруты Freccia. Иногда у них бывают более выгодные цены, иногда — билеты на те направления, которые на сайте государственной железной дороги уже проданы.
Конвалидация билетов. Если у вас билет на региональный поезд и/или билет без места, вам необходимо его конвалидировать в желтом автомате на станции. Если вы этого не сделаете, вы будете считаться безбилетником. Контролеры в поездах есть, не во всех, конечно, но во многих.
Камеры хранения. На крупных вокзалах (Болонья, Милан, Верона) камера хранения есть, на мелких станциях (Тренто, например) их может не быть. Лучше всего, если вы планируете камерой хранения пользоваться, заранее погуглить.
Безопасность. Путешествовать по Италии на поездах в целом безопасно. Главное, не давайте никому вам помогать во время покупки билетов в автоматах (очень много цыган норовят помочь, а потом попросить за это денег), внимательно следите в это время за багажом и карманами. Ночью на региональных поездах ездить не надо, но я думаю, вы и не поедете.
Δ
Лимоне суль гарда
Дарья, добрый день! Купили билеты в Верону, но половину отпуска хотим провести в лимоне. В связи с этим вопросы, (может быть у Вас есть возможность ответить): Как лучше добраться в Лимоне без машины? Если брать такси, то какая ориентировочная стоимость, намного ли это дороже путешествия автобус/электричка вдвоем?И где эти такси в вероне брать?)
Re: Лимоне суль гарда
Самый простой и красивый способ — добраться на поезде от Вероны до Десенцано дель Гарда (там минут 20), а там уже сесть на кораблик, курсирующий по озеру и идущий в Лимоне.
поезда — trenitalia.com корабалик — http://www.navigazionelaghi.it/
Спасибо!
Мы обожаем путешествовать по Италии на поездах и даже по Сицилии в этом году передвигались по железной дороге, хотя сами сицилийцы очень ее ругали и советовали автобус:))
Очень интересная информация, мечтаю об Италии. Спасибо.
Если можно, дополню.
В Frecciarossa (и во всех скоростных поездах) wifi бесплатный у всех (и Standard, и Premium, и в остальных классах) в Standard еда и напитки не включены в стоимость билета.
Без проблем можно поменять билет на скоростные поезда по тарифу Base. Иногда с небольшой доплатой. До отправления поезда билет можно вернуть, правда не вся стоимость вам будет возвращена. По тарифам Economy и SuperEconomy это уже сделать сложнее и доплачивать нужно больше, а билет по этим тарифам уже нельзя вернуть.
Re: Если можно, дополню.
Спасибо, ценно!
Только у Frecciarossa есть расклад по виду премиум, бизнес и др? Что-то у белой и серебряной стрелы не встречала такого. А вообще очень удобно, действительно, передвигаться поездами по Италии, это один из приятных моментов понравившихся мне именно в этой стране. Удобно было билеты показывать прямо на планшете, когда не было возможности их распечатать! Ну и из нашего опыта, нет особого смысла брать первый класс, если поезд идет полтора часа и вы садитесь не на конечной станции, потому как заявленных услуг типа чая и печенюшек можете и не получить))) И к покупке, например, билетов у трениталии с выездом из Германии, очень надо серьезно отнестись, ибо билет нужно распечатывать в автоматах, а автоматы на территории Италии, почему-то электронно именно для такой поездки это сделать нельзя( Скорые поезда именно Freccia, вроде, под забастовки не попадают? Региональные билеты действительны часа четыре после времени отправления, если не успел на поезд, то если твое общее время укладывается в этот промежуток, смело можешь ехать на следующем. Мы так и сделали, не успели на поезд Местре-Венеция и поехали на следующем. Ну про детей, на региональных поездах детям до 12 лет тариф десткий, правда, иногда можно выбрать семейный тариф и это будет выгоднее, если покупать 2-а взрослых и детский ребенку. У Freccia же детский тариф покупается до 15 лет. А вообще много еще всего интересного есть про жд Италии, не один форум перечитан был перед поездкой. Даша, извините, что столько написала и меня никто не просил, но столько знаний перед поездкой приобрела по поездками жд по Италии, что из меня они вырываются просто)))
Спасибо за дополнения!
Можно ли сдать билеты на Frecciabianca У меня была попытка сдать билеты на Frecciabianca. Я много раз была в Италии, и всегда езжу на поездах, поездом мне удобно. Поэтому перед поездкой всегда делаю распечатку расписания поездов из http://www.trenitalia.it до нужной мне станции – так я уже точно знаю, на какое время отправления мне рассчитывать, и не теряю время на изучение расписания в пункте отправления. Прошлой осенью в Риме, на Roma Termini, я собиралась купить билеты на поезд Regionale (он значительно дешевле), но на сей раз я очень нервничала и в кассе почему-то попросила билеты на ближайший поезд до нужной мне станции. Строго говоря, кассир должен предупредить, что ближайший поезд – это дорогой поезд, вы уверены, что хотите потратить такие деньги? Ну еще пару лет назад так было, когда Frecciabianca еще не встречалась так часто в расписании (или ее вообще не было?). Здесь же синьора мне просто назвала время и сумму, чем немало меня удивила (кажется, он должен стоить 7 евро, а не 17?). За полчаса до отправления я пошла выяснять, как попасть на наш путь, и вот тут-то выяснила, что билет у меня не на тот поезд, на который я рассчитывала, и, более того, по расписанию он должен был уйти через пару минут (мы на него никак не успевали). Я бросилась в кассу (там была уже другая синьора) и путано объяснила, что произошло — нельзя ли сдать билет? Ответ был такой: если бы поезд по расписанию еще не ушел, я могла бы взять у вас билет, но поскольку он уже отходит, то вы можете сделать это… Подробнее »
Re: Можно ли сдать билеты на Frecciabianca
Спасибо за рассказ!
Даша, чтобы купить билет на сайте нужно регистрироваться? И после покупки, я печатаю электронный билет, его нужно конвалидировать? Или же я сажусь просто с распечаткой и показывают ее контролерам? прочла также , что нужно обязательно выписать себе номер поезда, это в принципе понятно. И еще вопрос по метро, где покупать карточки, они как у нас на одну или более поездок и как погашаются, аналогично нашему метро? Еду в Верону, существует ли до сих пор верона кадр и стоит ли ее приобретать на. Ваш взгляд?
По-моему, надо регестрироваться. Там ничего сложного нет.
Билет можно не печатать, а загрузить в смартфон. Конвалидировать его не надо (я про поезда с местами, на региональные без мест я никогда не покупала билетов в сети, это смысла не имеет).
Номер поезда есть в билете, зачем его выписывать?
Про Верона кард не скажу, никогда не пользовалась.
Карточки на метро (Рим, Милан) продаются в автоматах на станциях. Про количество поездок я не помню точно, но уверена, что они есть разовые и многоразовые.
Да, спасибо, кнопка перехода на английский сильно облегчила работу с расписанием, а то я уже голову сломала, поезд рассматриваю скоростной. Карточки на метро на станциях самого метро?
Да, там автоматы стоят.
При регистрации не сайте трениталии, не знаю как раньше, сейчас нужно указывать итальянский адрес, по-другому не даст зарегистрироваться. Лично я указывала адрес первого отеля в Италии. Присваивается номер участника, но тарифами держателей этих карт cartafreccia не резидентам Италии пользоваться нельзя, но другие тарифы спокойно покупаются через сайт.
Не надо там адреса, там все просто уже давно стало;)
я в июле регистрировалась, неужели после этого опять изменилось?
Я регестрировалась несколько лет назад и не помню такого;)
anyway, там все достаточно просто.
да, какое-то время назад не требовался адрес, но сейчас нужен, по крайней мере в июле еще.
Путешествия поездом по Италии
Много лет путешествуем по Италии без машины, один раз попали в забастовку, но благодаря друзьям-итальянцам успели обогнать ее на час. Начиналась забастовка в 8 утра, мы уехали семичасовым. Теперь забастовки смотрю тут: http://www.mit.gov.it/mit/site.php?p=scioperi
Re: Путешествия поездом по Италии
Спасибо за ссылку!
интересно, не знала про italotreno..! : )
Фречче опаздывают «только так»; пару часов — легко!.. иной раз хуже, чем на регионале (а стоят существенно больше) .
На итал. версии сайта trenitalia не забудьте проверять » tutti i treni » : там больше вариантов (больше региональных поездов «высвечивается») .
По воскресениям сообщение неважное.. И после 22:00 тоже мало куда доберетесь..
Да, все верно.
Но вот с сильными опозданиями я не сталкивалась.
камеры хранения
летом ехала на поезде Цюрих — Комо, обратно Лугано-Комо. На всех трех станциях (а Лугано — это ж совсем деревня:) были автоматические камеры хранения, очень удобно. Я обзавидовалась, вот бы нам в каком-нибудь Железнодорожном и похожем….)))
Re: камеры хранения
О, здорово! Я автоматических в Италии вообще не видела, здорово, что они есть!
Браво.
http://www.sbb.ch/home.html еще вот такими можно, например из Милана в Лугано)
http://www.sbb.ch/home.html и вот этот сайт тоже может пригодится — я этими поездами ездила из Милана в Лугано. А вообще ваш пост буду внимательно поизучать, на будущее)
Добрый день! Зафрендил вас и был бы рад общаться взаимно.
осторожней раз нарвался на забастовку железнодорожников которая ещё совпала с забастовкой водителей автобусов… таксисты озолотились.
Да, бывает такое… любят итальянцы бастовать. Но, к счастью, случаи все же редки и являются исключением.
забастовки итальянцев (жд, авиа, почта и др) прекрасно смотрятся на сайте, правда, на итальянском, но все понятно. Сейчас нет возможности ссылку вставить, причем забастовки эти указываются за месяц точно, а может и поболее.
спасибо за подсказку, Гугл поможет
http://www.cgsse.it/web/guest/home Внизу можно выбирать те структуры, где интересуют забастовки.
Автор, в Италии прекрасно развита железная дорога ? Как то вечером должен был уехать на поезде из Милана в Римини. Поезд опоздал на два часа + ехал почти на три часа дольше, чем по расписанию. И это в Италии обычное дело, без забастовок.
Автор жил в Италии и всю ее объехал на поезде, так что автор отвечает за базар.
И ? Вот например, что пишут наши туристы (лгут, непременно лгут, плюньте им в лицо) об опозданиях поездов в Италии:
http://mikhail.krivyy.com/2009/12/07/italy-trains/
Опоздания – главная болячка Итальянских железных дорог. Опоздать на 20 минут – рядовое события для скоростных поездов. Региональные опаздывают реже и часто из-за задержки скоростных поездов. Мы опаздывали регулярно и один раз потеряли билеты из-за опоздания. Сдать их не получилось, так как вокзале La Spezia Centrale в это время открыт только Мак Дональдс. Скорые поезда могут опаздывать и на 1-2 часа.
http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=201054
— А мы 25 ноября ехали из Швейцарии в Милан, скоростной (!!!) поезд опоздал на полтора часа!
— Так именно скоростные поезда чаще всего опаздывают. Региональные ходят пунктуальнее.
— Мы в Болонье прождали проходящий IC 1час 20мин. -то есть и следующий тоже бы опоздал. Народ с 2 рейсов просто штурмовал чемоданами подножки вагонов и набился, как селедки в бочку.
— В Италии опаздывает около 15% поездов.
— 23 февраля сего года ждали своего скоростного поезда 1.5 часа во Флоренции. Что-то, где-то случилось у них. Все поезда на Рим шли с огромным опозданием.
http://www.ljpoisk.ru/archive/11513341.html
— Забастовки, землетрясения, снег пошёл, что-то сломалось, путь занят (вообще могут поезд развернуть и увезти обратно в пункт отбытия, даже если ехать час). Опоздания итальянских поездов — это песня (оперная ария, я б сказала).
Вы сделали такой вывод только по одному случаю в Вашей практике? Что уж тогда говорить об итальянских ж/д мне, если однажды мой поезд просто сломался и простоял часов 6 в чистом поле в ожидании либо исправления поломки либо другого поезда для переправки пассажиров на ближайшую станцию. пришлось использовать это время в целях практики разговорного итальянского языка, ибо такие ситуации сближают))) однако это был единственный случай на 100 поездок на поездах в Италии. поэтому утверждать, что ж/д в Италии ужас-ужас я не могу. автобусное движение, да, в Италии мне не очень: слишком уж иногда большие интервалы в расписании
Мы были в Италии 3 раза. 2 раза летом и 1 раз зимой.
Первый раз летом жили (постоянно) в Римини. Съездили 2 раза в Сан-Марино (автобусом 40 минут) Посетили Болонью, Милан и Рим (поездами,как раз). Для Болоньи вариант супер. В Рим ехать 4 часа с небольшим, поэтому, даже учитывая то, что выехали в 7 утра, были в начале 12, а обратно уехали около 7 вечера, 7 часов было безумно мало. Для Милана (аналогично по времени) нам этого времени хватило чтобы добротно посмотреть центр.
Второй раз летом был длинный трип. Жили неделю в Риме, затем из Рима на поезде уехали в Неаполь на 3 дня. Из Неаполя съездили в Помпеи, сплавали на Капри на один день и переселились на неделю на Искью. Затем на пол дня вернулись в Неаполь и оттуда на большом пароме уплыли еще на 4 дня в Палермо. Затем из Палермо улетели местным лоукостером в Рим и уже из Рима еще несколько дней спустя в Москву.
Зимой ездили в горы кататься, поэтому особо никуда не ездили, только на пол дня в Больцано на машине.
Из Римини неудобно ездить;( Жаль, что вы так далеко поехали, не обратив внимания на то, что рядом — на Равенну и Урбино, например…
Второй трип отличный по программе;)
Большое спасибо за такой пост! Утащила к себе).
честно, немного впала в ступор от последнего столкновения с итальянской ЖД: прийдя с билетом на вокзал в Пизе к отправлению нашего intercity notte, не нашла нужного поезда до Палермо в расписании отправлений (инфослужба уже не работала, да и вообще, никого живого, в т.ч. в кассах, на вокзале к полуночи уже не было), зато на табло фигурировал поезд до Сиракузы (с другим номером, но в то же время) — оказалось наш! После парома в Мессине поезд расцепляется на два состава, один до Палермо, другой до Сиракузы. Такие итальянцы затейники))) из неприятных моментов: эта ветка идет сквозь множество туннелей, от которых уши закладывало похлеще, чем в самолете, но это с непривычки. P.S. По прочтении в голове звучало: «Allontanarsi dalla linea gialla!»:)
Да, нетипичный случай!
А в туннелях всегда уши закладывает;(
Такая же фигня была =) На вокзале в Риме не могли найти поезд до Палермо. В кассах ничего подсказать не смогли, добрался до какого-то административного сотрудника вокзала, сказали что-то типа ‘вроде вот тот поезд’. В ‘том поезде’ проводники подтвердили что идет до Палермо =) Ну и в дальнейшем проводник порадовал — когда пожаловались, что кондей в купе не выключается и от него очень холодно, он с милой ek.srjq сказал ‘ща все исправлю’, через несколько минут вернулся с полотенцем и заткнул выходные щели кондея =))
Какие отважные люди — из Рима в Палермо поездом! А почему не самолетом?
У нас в той поездке все перемещения до Палермо были на поезде, и как-то по инерции вариант самолета даже не рассматривали. А на поезде понравилось, познакомились к итальянским вариантом купешек. Ехать не долго — вечером сели, утром уже приехали. Да и бюджетнее самолета, наверное.
Я-то думала, я одна такая везучая)) еще повеселило, как проводники забрали с утра пораньше постельное белье и массово покинули поезд с чемоданами на конечной на континенте, а на Сицилии подсели новые, местные.
Полезно. Спасибо за информацию!
Еще можно добавить, что разные поездки лучше не планировать впритык друг к другу — опоздания и поздние отправление поездов в Европе — это норма. Итальянцы в этом совершенно расслаблены — 10-15 минут совсем за опоздание поезда не считаются, могут случаться опоздания и продолжительностью в час. Обращайте внимание на табло над платформами — там обязательно будет графа «отложено» и цифры в минутах почти напротив каждого поезда.
Да, это верно!
большое Вам спасибо, Даша!
планирую поездку по Италии как раз на поездах)
Пожалуйста!
Спасибо за пост. Действительно, очень подробно. Первый раз мы носились, как сумасшедшие, в поисках возможности конвалидации билетов на Frecciargento. Сердобольные итальянцы объяснили, что вот именно эти билеты не надо, а надо другие) а потом наловчились и поняли, что поезд в Италии — это самый удобный вид транспорта)
Да можно все билеты конвалидировать, хуже не будет;) я первое время так и делала.
Еще у нас в студенческой среде была куча способов, как билет конвалидировать, потом следы конвалидации удалить и билет сдать в точке приезда, но я ими делиться не буду, пожалуй;)
у нас были распечатки — мы понять не могли, как ее туда запихать)))
А, ну тогда да, не засунешь;)
очень подробно написано, здорово! хотела только добавить, что Italotreno не вовсем дублирую freccia у них есть отдельная ветка от Болоньи до Римина, Анконы и Пескары теперь от Болоньи до Римини всего 55 минут а на юге от Неаполя до Салерно
Bologna-Rimini — это тоже Freccia, не помню, то ли белая, то ли серебряная;)
Ну а Неаполь-Салерно — Frecciarossa;)
Спасибо за добавления)