Можно ли научиться стилю?

28 ноября 2014

Или, если брать шире, можно ли научиться одеваться со вкусом? Что важнее в этом — ум, среда или деньги? И почему француженки выглядят как француженки?

Мой первый тезис: ничего никому не дается без приложения усилий. Любого человека можно научить чему угодно, вопрос в количестве усилий, которые были на это потрачены. Если вы талантливы в той области, которую вы осваиваете, дело пойдет быстрее. Если способности среднестатистические, то медленее. Умение создавать цельный визуальный образ — это такое же умение, как, например, чтение или плавание. Оно не дается никому просто так, вы же не родились, зная алфавит? На то, чтобы хорошо выглядеть и одеваться со вкусом, нужно тратить время и силы.

Тезис второй: если женщина не стала к 30 годам красавицей, она дура, говорила Коко Шанель. Грубо, но верно. Потому что, пожалуй, главное, что лежит в умении уметь себя одеть и подать соответственно возрасту, окружению, ситуации, моде — это интеллект. Это прочитанные книги и увиденные фильмы, это знание истории, интерес к живописи и музыке, словом, широкий кругозор. Именно это позволяет тебе понять, кто ты есть и каков мир вокруг тебя, а потому органично себя в этот мир встроить и миру преподнести. Или же, напротив, сыграть на конрасте. Внешний образ — отражение того, что внутри. Каким он будет, если внутри Первый канал и Лайфньюс? В частности поэтому с возрастом многие женщины выглядят лучше — ум и широкий кругозор, приходящие со временем, делают взгляд осмысленнее и привлекательнее. Я не встречала умных, развитых и воспитанных и безвкусно выглядящих при этом людей.

Тезис третий: важна среда. Вкус не рождается на пустом месте и не появляется вместе с человеком в момент рождения, он базируется в первую очередь на том, что было принято в семье и среде. Как одевались и кем были ваши родители, как была обставлена квартира, куда вы ходили с семьей, с какими людьми общались, куда ездили, какие читали книги — это все, из чего потом вырастет умение одеваться и личный стиль. Если семья и среда подвели (или продолжают подводить и во взрослом возрасте), то усилий на то, чтобы выглядеть стильно и гармонично, нужно потратить больше. Важна и та среда, в который вы, будучи уже человеком взрослым, живете и общаетесь, потому что именно она накладывает отпечаток на то, какие вы выбираете вещи, как их комбинируете и куда носите.

Именно поэтому француженки выглядят как француженки, итальянки как итальянки, а русские — как русские. Из-за своей истории, более в 20 веке гладкой, чем история России, из-за среды, в которой они живут, из-за красоты, которая их окружает день за днем, из-за сформировавшихся десятки лет назад привычек, из-за климата, из-за того, что их мир в силу разных причин, в том числе географических, более открыт, чем наш, им тратить усилий на то, чтобы выглядеть и жить со вкусом, надо чуть меньше, чем нам. Плюс разница в культурном опыте (согласно которому, например, «хорошо одетый мужчина» не равно «гей»), традициях накладывает отпечаток.

Тезис четвертый: нужна насмотренность. Чем больше перед глазами разных примеров, тем лучше. Это могут быть учебники по истории костюма, журналы, блоги, книги — информации множество! Лично на мой стиль, помимо среды, семьи и образования, очень сильно повлияли путешествия. Наблюдать за тем, как одеты в разных странах люди, как оформлены витрины, как варьируется манера одеваться в зависимости от времени дня и места, на чем базируется национальный вкус, как ведут себя люди в разных ситуациях, подмечать манеры и привычки — это не только очень интересно, но и отлично расширяет горизонты. Чем больше вы видите разных примеров того, как могут выглядеть люди и того, как они живут, тем проще вам будет найти приемлемую для себя модель и противостоять нападкам общества в духе короткие волосы не нравятся мужчинам или если одеваться неженственно, то замуж не выйдешь. Это, кстати, тема для отдельного поста — что дают нам путешествия.

Тезис пятый: нужен практический опыт. А для того, чтобы этот опыт получить, нужно потратить время и усилия. Сохранять себе понравившиеся картинки из сети, анализировать их, пересматривать гардероб, ходить по магазинам и примерять разные вещи, составлять различные комплекты, комбинировать одно с другим, изучать, что тебе идет, а что нет. Все это требует в первую очередь временных вложений и желания.

Вопрос денег, кстати, важный, но не первостепенный. Вне зависимости от достатка вы тратите деньги на одежду, а не ходите по улице в пижаме или банном полотенце. С ограниченным бюджетом выбирать сложнее, времени нужно больше, вещей у вас будет меньше, стилевого разнообразия может не быть совсем, но маленький бюджет — это не самое главное препятствие на пути к стилю. Главные — глупость и лень.

И заключительный тезис: нет никакого короткого или простого пути к тому, чего вы хотите, будь это желание хорошо выглядеть или выучить новый язык. Нет простого способа похудеть, нет простого способа поумнеть, нет простого способа похорошеть или поддерживать внешность (да и ум, впрочем) в отличном состоянии. На все это нужно время, некоторое количество денег (причем на красоту, ум и здоровье часто больше, чем на одежду), желание и сила воли. И когда мы себе говорим мне некогда или меня это не интересует или я не могу, это лишь оправдание собственного нежелания и лени.

Все фото via Sartorialist

 

 

 

Категории:
Поделиться:

Следующая запись:

Мокрый Париж
26 ноября 2014

Когда я планировала ноябрьскую поездку в Париж, я рассчитывала на холодную и промозглую погоду. Париж же, вопреки ожиданиям, порадовал теплом — я гуляла в расстегнутом пальто. Дождь, правда, случался часто....   читать дальше

Комментарии:

  • Добрый день. Все правильно. Но еще формирует среда в которой человек живет. Особенно у нас в России, для которой все еще только начинается.

    • Да, все верно;) среда важна — о чем в третьем пункте и написано;))

  • Даша, подпишусь под каждым вашим пунктом!!! но главная проблема многих русских женщин — они даже не задумываются об этом мне кажется.. (о том, насколько стильно/нестильно они одеваются..) а просто «берут из груды вещей очередной голубой свитер» (словами Миранды Пристли)… одевают и идут..

    • Это не только русских женщин проблема и вообще не только женщин. Многие вообще предпочитают идти по пути наименьшего сопротивления.

  • Спасибо! Все верно,точно,ни одного лишнего слова!Это действительно,труд,труд и еще раз труд.НЕ получится результата без ИНТЕЛЛЕКТА.
    Не по теме поста- давно хотела услышать Ваше мнение, как человека очень часто бывающего в поездках по разным странам.Как изменился мир за последние ,например, полгода по отношению к русским?Вы чувствуете негатив от людей когда они узнают что Вы из России?Вам задают вопросы о политике?Я думаю отстранение России от всего мира не идет на пользу стране и людям путешествующим по миру, возникают ли проблемы по этому поводу?

    • Люди, с которыми мне приходилось общаться в последнее время, больше интересуются, в какое время лучше приехать в Москву, сколько там стоит провести дней и насколько у нас тут холодно. Вопросы политические людей занимают мало, а Россия и ее дела вообще мало кого волнует там, у людей своих проблем и дураков полно.

      Я никогда, ни сейчас, ни в предыдущие годы не чувствовала негатива, связанного с моей национальностью. Два эпизода было: в Италии один раз чего-то спросили про Депардье и его гражданство пару лет назад, второй раз в Италии же австралийцы, с которыми мы разговорились этим летом вскоре после истории с Боингом, на нашу фразу про долгий путь из России до Австралии сказали, мол, из Голландии до Австралии тоже долго лететь.

      • Доброе утро) тут спрашивают как относятся к русским, не могла промолчать)))) сейчас учусь в языковой школе в Риме и люди, которые здесь учатся, ну очень интернациональные: Америка, Дания, Германия, Индия, Швеция, Швейцария и тд) и на совместном ужине у меня спросили- ничего страшного, что вы будете сидеть рядом с американцем? ))))) и еще сами по себе люди, на мой взгляд, очень мало знают о России и наша страна в какой-то степени является экзотической))))

        А насчет стиля-очень в точку! В Италии ощутила, что одеваться хочется по-другому, чем в Москве) но может у меня еще это связано с личными событиями жизни..

  • Согласна, если нет врожденного вкуса, но есть желание можно научиться. Как-то слушала (много лет назад) интервью Ирины Понаровской (а согласитесь, она чуть ли не единственная в 70-80 хх была действительно стильно одетая), и у нее спросили про стиль, как он формировался. Она сказала, что она не когда не стеснялась и не считала зазорным подглядывать, подсматривать как одеваются стильные женщины, женщины со вкусом. Среда конечно играет большую роль. Еще большую роль играет мама. Именно она начинает одевать ребенка. От нее он берет первые уроки.

    • Как может это быть зазорным? Я поэтому обожаю и на людей смотреть, и блоги рассматривать, и подборки в интернет-магазинах, и как звезды одеты — тут одно можно перенять, тут другое, адаптировать, чуть переделать, взять на заметку, а что-то, наоборот, пометить на «никогда-никогда»;)

      • вот именно-перенять,а не составить самостоятельно,потому что не видите пропорций и цветовое сочетание

      • Как как, мне вот вчера сказали что я «экзальтированно отношусь к одежде». )) В моем собственном журнале о моде.
        Как будто обращать внимание на то как ты одет это зазорно.

      • Вот и я не понимаю, что в этом такого! А как же учиться! То же самое, люблю смотреть журналы, сайты. Здесь поймала себя на том, что улыбаюсь, все потому, что идя по улице, увидела женщину и все на ней было так гармонично, со вкусом, Как же это было приятно, как же радуется глаз!

  • Это врожденное,и только врожденное.Хоть обтрудитесь сутками,кроме как кого-то скопировать,если у вас нет врожденного чувства пропорций,цвета и т..п,ничего не получится.С копированием тоже все непросто-все сугубо индивидуально.Человек может не уметь читать,и при этом иметь безукоризненный вкус.Известно немало случаев немых портних,например.

    • Фраза про немых пор них сделала мой день! Браво! Какая у вас очаровательная пряменькая логика!

      • Это факты.Поинтересуйтесь,какое образование и круг общения был у Коко Шанель.
        Рада,что моя очепятка вас порадовала)
        По поводу вашей логики-кхм,оценить не могу,но пост на интеллектуальный точно не тянет.

        • У меня даже мысли не возникло, что это опечатка, простите. Думала, такая у вас оригинальная логика.

          • Да ничего,бывает.Так вот.по поводу врожденных качеств.У меня бабушка была портнихой,царство небесное.3 класса образования,дальше революция и все такое.С г.. конфетку делала.рисовала она от рождения,цвета подбирала и фасоны шикарно.Училась шить и кроить пару месяцев у кого-то,на этом все.Я цвета вижу,колорист,пропорции тоже,но в одежде не всегда,часто только после только после того,как примерят.А есть спецы,у которых образ готовый сразу в голове,без примерки.А я так только цвет и прически вижу,не одежду.

    • мдяя… не надо так прямолинейно-то слова воспринимать, русский язык вам не родной чтоли? Автор и написала про копирование (ваше «перенять»), в 4 тезисе, мне очень слово понравилось, вчитайтесь в него — насмотренность

    • …судя по всему, вы себя однозначно причисляете к избранным ))))

      • упс,с чего вы так решили?)))

    • Немых или неграмотных?
      Я просто хочу отметить, что многие в школу ходили явно не учиться, а за чем-то еще. Вот вы, например, серьезно прогуливали уроки литературы, русского языка и биологии. И математика вам, судя по всему, должна была плохо даваться, с такими-то нарушениями логического мышления.

      • дай пять)

      • Пальцем в небо)врожденная грамотность(в детстве точно была),лет с 9 тетрадки проверяла маминых младшеклассников)8 классов на отлично.без единой четверки,даж по олимпиадам ездила)бгг,сочинения 3 за урок писала,себе и другу с подругой,или их диктанты успевала проверить)в газетах печаталась лет до 12,детских,потом надоело.Я тупо не заморачиваюсь ,в отличие от вас,кто как пишет)Плохой с вас психолог,от слова совсем.

        • Ну, в интернетике о себе что только не напишешь, не?
          И факта незнания биологии врожденная грамотность (не знаю, как можно на нее наплевать, навык либо есть, либо нет)) не отменяет — ее вы не знаете))

          • А смысл ?чтобы быть для всех хорошей?так я не червонец,чтоб всем нравиться.Тем более,убогим,которых волнует чужой стиль изложения.

          • Чтобы чуть больше понимать об окружающем мире, например. Попробуйте, это интересное место, мир, вам понравится, если вы с ним познакомитесь получше))
            Почему у вас все сразу сводится к фразе «чтобы быть для всех хорошей»?)))

          • А с чего вы взяли,что я с ним не знакома?Вы не видите людей,не чувствуете их,не понимаете,к чему эти предложения?Выйдите сами сначала из рамок ,в которые вы пытаетесь загнать других.Какое право вы имеете указывать кому бы то ни было,что писать,как излагать мысли,делать какие-то странные выводы?Мне это неинтересно,вы меня раздражаете со своими цу.

          • Честно? Просто вы такая забавная, а у меня было подходящее настроение с вами пообщаться. В некотором смысле вы сами в этом виноваты — надо же мне было разобраться, при чем тут немые.

          • У моей тети(тоже портнихой профессиональной была,но она технарь,все по схеме,хотя и педантично,идеально,цвета не видела,пропорции тоже плясали) была подруга,немая,тоже портниха
            Шила божественно,весь обком на то время в очередь у нее,причем все-от бюстгалтеров до мужских костюмов,могла вытянуть любую фигуру мешковатую в идеал.Полуграмотная деревенская девушка приехала в большой город,отучилась на швею,работала на фабрике,потом получила квартиру,как инвалид и подрабатывала на дому.Не ходила в театры,не читала,растила сына,культурой не интересовалась,но талант от Бога.Поэтому учись-не учись,максимум,что научишься-избежать ошибок,но если нет врожденного чувства гармонии-ничего индивидуального не сможешь создать.Как-то так.

      • Неграмотный человек может иметь чувство стиля, также как не имеющий музыкального образования, может иметь абсолютный музыкальный слух.
        Врожденный дар, как талант художника, не заменишь натаскиванием на двухгодичных курсах.
        Стилисты с дипломом в Модном приговоре людей уродуют.

        • А я и не отрицала этого, я просто уточнила, что имеет ввиду комментатор. Потому что связь между немотой и наличием чувства вкуса — она немного странна, не? Дискриминацией отдает.

      • У Перельмана с математикой было все отлично, это не мешало ему ходить бомжом по Питеру.
        За творчество, а стиль это творчество, и математику отвечают разные полушария, грамотная вы наша.)))

        • Как и получить Нобелевку))
          Я в курсе фундаментальных закономерностей организации мозга, в том числе межполушарной асимметрии, потому что темы по анатомии и физиологии цнс в школе не прогуливала, но тут какое дело: ни абстрактно-логического, ни пространственно-образного мышления в комментариях выше я не наблюдаю. Одно возмущение на почве нуля.

    • Я пожалуй,с Вами соглашусь.Это врожденное.Все остальные могут научиться подражать,вопрос в том,кому и как.Максимум,что могут позволить себе-это одеваться хорошо, качественно,но всегда будут без изюминки.
      Еще не надо забывать,что в СССР даже тем,у кого был вкус приходилось выбирать из того,что было.
      У меня свекровь обладает невероятным видением пропорций,тканей, фасонов, она может добавить один неожиданный для меня аксессуар,и будет просто сказка.
      Я соглашусь только с тем,что если прикладывать усилия,не имея врожденных способностей,то будешь только копией,добротной,качественной,но копией.

      • Вооот,я именно об этом.Вкус бывает только врожденным,и от образования и окружения он не зависит.Как и от материального положения.

    • Анонимно

      А причем тут к портнихам НЕМОТА?! Я, правда, уже десять раз перечитала и не могу понять.
      Но это к слову. Что касается вкуса — его можно развить. Это навык, понимание. К этому надо прийти, и придёшь, было бы желание и, в некотором роде, смирение. Признать, что ты ничего не знаешь, не понимаешь, и надо долго и кропотливо трудиться, постигая эту науку. Я пришла учиться на архитектора, абсолютно не понимая, из чего складывается красота, и, как следствие, не могла эту красоту в своих работах получить, училась на трояки на первых курсах. Росла среди обычного серого убожества 90-х, информации было очень мало — это сейчас интернет и дохрена литературы по всем вопросам, инфа прёт из каждого утюга, даже хочется, чтобы ее стало поменьше, тщательно отсеиваешь, а тогда — изоляция была полнейшая. Единственное, что я умела хорошо делать — это рисовать, и это меня спасало. И у меня было огромное желание познать и научиться, я стала открыта новому, хоть и не сразу, сначала очень злилась на оценки, не понимала, что я делаю не так. Вернее, видела, что получается фигня и злилась, что никто не может меня научить и объяснить мне, как надо, чтобы было круто, алгоритм какой-то дать, что ли. Впрочем, учителей хороших тоже было раз-два и обчелся. Понимаете, я порой смотрела на что-то (платье, картина, интерьер, фасад здания, да что угодно) и тупо не могла определить, красиво это или убого, не могла ответить на этот вопрос.Я не знала или не понимала законов гармонии. Потом тоже сделала вывод, что у меня нет этого пресловутого «врожденного вкуса» и можно поставить на мне крест. Расстраивалась ужасно, хотела бросить учебу. Но продолжала дальше учиться, а что делать, рисовала я все же неплохо, была одной из лучших на курсе, думала, поздняк метаться, все равно больше ничего не умею, может, кривая вывезет 🙂 Постепенно, шаг за шагом, изучая историю искусства, без конца пересматривая и анализируя творения великих, изучая цвет, композицию, просто находясь постоянно в соответствующей среде — растешь, формируешь заново свой вкус. Именно заново, как ни больно расставаться со своим старыми теплыми ламповыми клише. Когда я потом пересматривала свои начальные работы — я понимала что действительно без слёз не взглянешь на них и ясно видела, что нужно исправить, чтобы стало хоть немного лучше. А некоторые понимала, что просто надо выкинуть, до того они пошлые и бездарные, увы)) В общем, извините за всю эту телегу, но я бы не расстраивала женщин, которые хотят научиться быть красивыми, говоря, что если у них нет врожденного вкуса, то капец им. Повторю, было бы желание и готовность учиться. И смирение, тоже повторю. Главное — понять и признать, что у тебя проблемы со вкусом. Важна готовность засунуть подальше (и здесь извините за банальность) леопардовый балахон с люрексом, перламутровую помаду, стереотипы и свой драгоценный женщинский опыт. Еще есть вариант умных женщин с деньгами, которые по жизни не сильно страдают от отсутствия вкуса, не хотят (не имеют времени) заниматься этими вопросами, но выглядеть достойно хотят и просто нанимают себе человека, который напишет их образ своими красками, так сказать. Это прекрасный вариант, гораздо лучше, чем копировать что-то у кого-то и быть, как вы выразились, подделкой. Здесь главное не ошибиться с наставником, потому что тех, кто хочет обучать других «как надо» сильно больше чем тех, кто действительно знает «как». Про тридцатилетнюю женщину Коко правильно сказала, не в бровь а в глаз. Когда я в свои 30+ лет временами хреново выгляжу, я иначе как собственной дуростью это объяснить не могу, потому что нет объективных причин не быть красавицей — все инструменты у меня для этого есть.

      • Вы рисовали,и этим все сказано,у вас уже было это видение врожденное.Если бы не рисовали-ничего бы не получилось,вы бы остались тупо технарем.Технику можно наработать,вам нужна была база,и вы ее выгрызали зубами,чтобы по отточить технику и моделирование(не знаю,как называется это в архитектуре).Лично я вижу образ,видела всегда,но не знала,как это сделать ,базы не было,техники не хватало.Сшить,например,не могу,не мой профиль,криво будет,но выкрою на коленке и подгоню,если загорелось.Со стрижками примерно та же история была,технику нарабатывала после 2 школ 3 года,учитывая,что пришла в эту сферу после 30))

  • Зашла из инстаграм подискутировать, но спорить оказалось не с чем, согласна абсолютно со всем. Мне особенно важной кажется мысль, что любая женщина, даже если с детства ей не прививали вкус и его развитию ничего не способствовало, при приложении усилий может научиться выглядеть красивой.

    • и медведей учат

  • Вопрос денег важен. Если нет денег на второй свитер,то первый выбирается не по стилю,а по практичности

    • Очень согласна. К сожалению, это так. Если у тебя нет денег — у тебя будет 1 сумка, а не 12 на каждое время суток и сезон, не столько же пар обуви, скажем, на зиму, а одна, просто чтобы было не холодно и чтобы было удобно в ней в общественном транспорте в час пик, например, не замшевые сапожки, а угги например, или дутики из Адидас, и тоже самое касается всего остального.
      Я думаю, дело не в том, что они не хотят выглядеть красиво, а в том, что не могут особо.
      Ну не видела я людей со скромным бюджетом, которые выглядят так, что хочется повторить их образ. Хоть убейте.

      • Если климат и образ жизни накладывает такие ограничения, надо постараться сменить их 🙂

        • Я думаю, если человеку не нравятся его условия жизни (в т.ч. климатические и финансовые), но он их не меняет, на то есть причины

          • Какие могут быть причины???

          • Такие, которые перешивают желание или даже необходимость что-то менять.

          • Хочется таки конкретного примера.

          • Чтобы было легче его опровергнуть, размахивая флагом «все могут всё»? 🙂 Тезис хороший, не спорю. И зачем его применять к себе — понятно, для мотивации. А вот другим зачем вы его высказываете — это интересный вопрос на подумать 😉

            Что касается конкретных примеров — это же логически неизбежно вытекает. Человеку, вроде, хочется что-то изменить, но у каждого изменения есть цена (время, деньги, силы и их сочетания). Если затраты превышают ожидаемый фан от изменений — значит, человек оставляет все как есть, пусть даже терпя какие-то неудобства. И это нормально. Вот и причина.

          • Тогда не стоит сетовать на то, что модные тренды для вас недостаточно утилитарны.

          • Это да. Тем более сейчас-то грех жаловаться — мода и разнообразная, и комфортная.

          • Ну к примеру Вашим детям надо жить в том климате,который Вам не нравится,а это вопрос их здоровья,что делать планируете?

          • Не рожать 🙂

          • Ну можно тогда и не рождаться,точно климат подойдет:)

          • На этот факт я повлиять не в состоянии, но плохо не было бы точно 🙂

          • Напрасно Вы так свою жизнь обесцениваете.

          • А вы прикиньте, какое ваше значение в масштабах вселенной.

          • Мое значение в масштабах вселенной,меня устраивает.И поэтому советы,когда не спрашивают я не даю.Мне достаточно моих инициалов.

          • Ну и не давайте :)))

          • :)Что и требовалось доказать

          • Так ведь она, когда рожала — не предполагала, что дети родятся (ну или один единственный ребенок — не суть важно) не очень здоровыми и им нужно будет жить только в определенном климате.

          • Полезно думать прежде чем рожать.

          • Думала, чё ж не думала — она думала, что раз она и муж здоровы то и ребенок таким же будет. Как у миллионов.

        • Отличный совет;)

          • Доказано собственным опытом 😉

          • Мария, этот ваш тезис : я могу, а значить так могу все — он вас когда-нибудь погубит.
            И это не мое плохое вам пожелание, я наоборот желаю всяческой удачи .

          • Эээ, это Жирафкин тезис, перечитайте скрижали.

          • Это ваш тезис и вы продолжаете на нем настаивать, судя по комментариям ниже

          • И еще раз призываю перечитать заветы партии.

          • Не знаю чей тезис, сами разбирайтесь, но я таки скажу.
            Ты, Маша родилась умной. Поэтому смогла и универ закончить и несколько языков освоить и поехать жить и работать туда, куда тебе хотелось.
            Но большинство людей рождается со способностями гораздо ниже средних и требовать или хотя бы просто ждать от них твоих высот — неразумно и нечестно.
            Вывод: очень немногие могут жить там где хотят и так, как хотят.

          • Ага, прям с пеленок интегралы брала.

          • Ты прекрасно понимаешь о чем я говорю: об уровне интеллекта. Со стартовым капиталом которого человек рождается (Далее он может либо развиваться, либо … не очень. Но тем не менее, это то, данное Богом и родителями, что даётся при рождении).
            Безусловно, ты училась всю жизнь, но для этого базой выступал твой айкю. Если бы у тебя была одна извилина — ты бы даже при большом трудолюбии, упорстве и старании вряд ли бы закончила успешно даже школу, о продолжении образования и речь бы не шла.

          • Перестаньте тыкать.

            Есть какие-то исследования на предмет того, что у обычных детей уже при рождении IQ различается???

          • А на заре интернета все друг другу тыкали. Потому, что это интернет. И чего обижаться — не понимаю …

            То есть все рождаются одинаково умными? Есть на этот счёт какие-то исследования?

          • Девушки, вы впали в неконструктив. Хватит уже.

          • Ничего, что я не девушка, Даша?

          • Мне не надо тыкать, окей?

            Я ничего не утверждаю о равенстве или неравенстве при рождении, и не делаю выводов о том, что мне было легче добиться чего-то, чем другим.

          • Анонимно

            Значит, у вас такой опыт, puffin. Положительный и удачный.
            Я вот, например, очень хочу сменить климатические условия. Как минимум.
            Мое лингвистическо-гуманитарное образование в Европах нафиг никому не нужно.
            К замужеству я не стремлюсь. Менять свой соц. статус и устраиваться работать уборщицей, консуматоршей или проституткой не горю желанием.
            Для эмиграции с сохранением соц. статуса, с возможностью получения образования в другой стране у меня нет финансов, начального капитала.

            Может, на моем примере расскажете, что все возможно?
            Или только троллить горазды?

          • Получите другую, востребованную профессию.

          • Обалденный совет. А если человеку нравится его профессия? Максимализм это.

          • Тогда остается смириться и носить пимы, если холодно зимой 🙂

          • Тут целиком и полностью соглашусь.

          • Можно найти подработку…

            в жизни всегда приходится жертвовать — либо интересной работой, либо стильным видом, либо свободным временем. Но страдать, что все не так, действительно проще.

          • Она ж сказала — для получения второго образования у неё нет финансов.
            Правда речь шла о другой стране, но какая разница? В России, что — снова ввели, как при Совке, бесплатное высшее? Тем более второе…

          • В интернете бесплатной литературы завались.

          • Ты серьёзно считаешь, что можно получить фундаментальное образование в какой-то области по инету?

          • Перестаньте тыкать.

            Профессиональные навыки получить можно, о фундаментальном образовании речи не было.

          • Речь шла о высшем образовании.
            Никто и никуда не возьмёт человека с улицы ( не брата-свата) только лишь с навыками и без фундаментального образования по данному профилю.

          • У меня не было ни часа по computer science в процессе обучения, работаю в этом направлении лишь указывая в резюме языки, на которых могу писать.

          • Мне кажется пуфик еще не понимает , точнее не поняла. Что усилия и труд, конечно, мега важны. Но есть также еще удача и судьба. Судьба сложилась так, что мега трудолюбивая пуффин получила шанс добиться того, чего под дала, но есть сотни других не менее трудолюбивых , упорных девушек, оказались менее удачливыми. Это их вина?

          • Какой-такой шанс? Брать и делать — вот шанс каждого.

          • И чего это я вам «пуфик»? Охамели вконец.

          • Мария простите, мой телефон отказывается От Пуффина, категорически на пуфик исправляет

          • Тогда извините, бывало уже такое :)))

          • Кстати, если у вас есть вопросы о моих достижениях, задавайте лично, не стесняйтесь :)))

          • Меня уже просвятили, так что смысла не вижу засорять чужой жж

          • А вы в моем задайте. Странно, что вас просвещают люди, со мной не знакомые по факту, не?

          • Обязательно воспользуюсь вашим предложением при случае

          • А можно я задам вопрос?! Мне очень интересно, вы такая необычная, я иногда на ваши комментарии тут и там натыкаюсь, и не могу понять раздражают они меня или восхищают. То есть могу, просто бывает и так, и так, а обычно человек вызывает ровное отношение: или нравится или нет. И тема для меня животрепещущая о том, что если живем так как живем, значит нас это устраивает.
            Расскажете о себе? Была бы благодарна.

          • Можно попросить вас перезадать этот вопрос у меня в журнале? Не уверена, что Даше интересна моя подноготная 🙂

          • Приду почитать. Молча. Чтобы не тыкать )))

          • А как правило,если копнуть еще глубже,то те,кто добился всего действительно сам советы «с легкой руки» не раздают,потому что сами прошли все нюансы и сделали выбор свой личный,ощущают все минусы и плюсы этого выбора..А советы раздают те,кто сделал все не сам,но в жизни об этом не признается,порой даже себе.За спиной,чья -то сильная рука,спина,чьи -то деньги.

          • Раздавать советы вообще очень вредно, особенно такие

          • Не поверите, ничего за моей спинушкой нетути 🙂 а совет довольно общий «не нравится — меняй».

          • Когда я даю совет близкому человеку надо менять,это значит я готова оказать помощь и знаю все детали происходящего. Совет надо менять постороннему человеку,просто кричит,что Вам глубоко по барабану,что происходит с этим человеком,и Вы самоутверждаетесь за счет него,из серии я- смог,я крутой,а ты- никчемный.
            Ну и уже много лет,как нет страны Советов,а люди оттуда просто толпами встречаются

          • «Не нравится — смирись» лучше?

          • Это такой же пустейший совет,как не нравится-меняй.От человека в интернете он вообще ни о чем.
            Я три раза меняла свою жизнь кардинально, итог позитивный,но кол-во сомнений,сложностей и лишений в какой-то степени,которые были пройдены мной лично,не позволяют с легкостью ребенка раздавать подобные советы,не имея возможности оказать поддержку или,как минимум не зная детально ситуацию человека.
            Более,того именно потому,что при смене жизни не было за спиной лохматой лапы, я точно знаю какую надо иметь силу воли,чтобы взять и поменять все.
            Не стоит раздавать судьбоносные советы,если Вы не можете оказать реальную помощь человеку,или Вы не профессиональный психотерапевт,к которому обратились за этим,или хотя бы его не спросили

          • Простите, третьего варианта тут нет.

          • Это же интернет, тут можно всё, а уж советы раздавать — тут каждый мастер и спец)))))

          • это значит я готова оказать помощь

            Это редкое качество.
            Обычно помогают только языком.

          • Как это приятно — сваливать на судьбинушку горькую, неудачу коварную — и можно расслабиться

          • Ага. Я не ленивый, просто неудачливый 🙂

          • Ну так, мантра такая! Все время плохому танцору что-то мешает!

          • Напомните, в какой области вы Нобелевку получили? Ааа, нет, вы же лично 5-х африканских детишек усыновили.

          • А на другом полюсе достижений у вас кто?

          • Мария, вы прекрасно поняли , о чем я говорю, если нет, то тем более смысла нет продолжать

          • Помню-помню цитатку из Зинаиды, хо-хо! 🙂

          • Анонимно

            Пуфик еще переоценивает девиз «я хочу — следовательно, я могу», не беря в расчет при этом, что люди все разные: с разным старт-апом, темпераментом, характером, уровнем интеллекта, способностями. Ну или просто троллит. ))

          • Ну это же не судилище. Так что о вине речи нет, а так-то да — судьба у каждого своя.
            Грубо говоря: одна умница и красавица не может выйти замуж, а другая дура и уродина запросто.

          • Не нужно так сильно бояться понижения в социальном статусе. Вот именно страх я вижу как основную причину, по которой люди не меняют свою жизнь в целом, и страну проживания в частности.

      • и я согласна с тем, что наличие денег важно. Но. Я нередко захожу в магазины типа все по 200 (там далеко кстати не по 200, да ладно), так вот там можно как вырвиглазный свитер купить, так и вполне себе нормальную кофточку, (я купила себе летнюю юбку, сшитую в Киргизии, из вискозы, так у нее швы ровнее и приличнее выглядят , чем у блузки из Манго,- туда я больше ни ногой), да вообще эта юбка отличная; свитер тоже может быть стильным, и не обязательно при этом дорогим. можно исключить из гардероба вещи, которые тебе точно не идут, и вестись не на цвет и плюшевость материала, а на то, как эта вещь на тебе сидит, будь она даже мышиного цвета по мнению коллег или мамы, и ты уже ближе к стилю, может, никто тебя копировать не будет, но.., в общем, сумбурно, но мысль, мне кажется, я выразила

        • я понимаю вас. Кофточку можно взять за двести. А сапоги? а пальто? а сумку? и чтобы все эо выглядело стильно и не как из дермантина. покупаются одни сапоги на три зимы, одна сумка на лето и одна на зиму. Ясное дело они будут выглядеть не стильно.

          • Вот вам вариант «одни сапоги-одна сумка». Все они дешевые, но вы хотите сказать, что стиля тут нет? Первый — ретро, второй — рок, третий — жокейский. Это все разные стили. Бомж-стайл, если что, тоже стиль. Или вы считаете, что стиль — это исключительно редакторы модных журналов, дизайнеры и бизнес-леди?

      • Мало того, эти вещи часто заношены едва ли не до дыр. И «отдают» прошлым десятилетием.

      • А вы уверены, что люди, чей образ вам хотелось бы повторить, всегда были одеты дорого?)
        Если нет денег на 12 сумок, то можно иметь пару универсальных. Я тоже до поры до времени считала, что на дорогую сумку мне не стоит тратиться, а потом посчитала сколько стоят 9 моих «дешевых» и решила, что уж лучше бы имела 3 нормальные, качественные сумки.
        То же со свитерами- сложите стоимость трех свитеров из какого-нибудь масс-маркета — лучше бы на их месте был один, из качественного кашемира.
        А сколько трикотажных футболочек, маечек, платьиц у многих из нас в шкафу? Весь этот дешевый ширпотреб- причина нашей «нестильности».
        Вопрос стиля не связан с деньгами никак. В некоторых случаях за счёт дорогой одежды, точнее даже дорогих аксессуаров можно выглядеть более стильно, но очень часто девушки и женщины, дорого одетые, выглядят просто ухоженно и аккуратно, никак не стильно.

        • если носить один свитер не снимая сезон, хоть он будет из кашемира хоть нет он через месяц будет похож на тряпочку.
          не все богатые стильные это да, но бедные может и хотели бы быть стильными, а увы!

        • пара хороших сумок вместо 12 — тут я согласна. а 1 дорогой свитер вместо 3 подешевле (а также 1 туфли вместо 2-3 пар) — нет. есть соображения гигиены, каждый день 1 свитер или тем более ту же пару обуви носить не стоит.

          • Блин. 1 хороший свитер вместо трех дешевых, 1 хорошая водолазка вместо таких же трех, 1 кардиган, 3 футболки вместо 10 и так далее. Вы так написали, как будто в гардеробе среднестатистической небогатой женщины всего 3 свитера.

          • бывает по разному. но я думаю, что свитер должен стоить как раз столько, чтобы их можно было купить 2-3 в год, обуви тоже должно быть 2-3 пары на сезон. есть смысл повышать цену, когда пройден минимум.

      • Вы знаете, а я — видела. Да, времени отнимает гораздо больше, чем при наличии денег, но если у человека есть такая цель и есть причины (например, работа) выглядеть хорошо, он будет выглядеть. Говорю в том числе и на собственном опыте. Если вам одежду не выдали в соцслужбе, а вы имеете возможность ее купить, то имеете возможность и выбрать. Купить не свитер в леопардовый принт, а серый или синий, составить гардероб из трех цветов, из функциональных вещей, тратить на простой покрой и т.д.

      • Мне кажется, Даша писала просто про ограниченный бюджет, а вы уже берете крайность. Все-таки чтобы совсем-совсем один свитер на сезон — это уже нищета, там, понятно, не до стиля.

        А просто с ограниченным бюджетом вполне можно выглядеть стильно при желании. Да, будет «скромненько, но миленько», на обложку Вог не возьмут, но выглядеть прилично и интересно вполне можно. Я пробовала. Секонды, заказы в интернет-магазинах, текстильные сумки (кстати очень удобно, и небанально смотрится при этом).

      • Я видела. У нас на работе была юная девочка-практикантка. У нее денег не было — когда учишься, то много заработать не получается. Да и на практике она трудилась (полный рабочий день) не за деньги.
        Одевалась она на скидках в магазине C&A, это очень недорогие вещи для Германии. Так вот, она выглядела не просто хорошо — у нее был очень хорошо выдержаный бизнес-стиль, к которому она еще умудряась добавить маленькие детали-изюминки в виде брошек, платочков, интересных ремешков. Я долго ею любовалась и как-то не выдержала и спросила, где она одевается. Тогда-то и узнала, что в C&A. Сказать, что я была поражена, значит ничего не сказать.

        Вкус хорош в том смысле, что даже если есть деньги наодну сумку и на один свитер, то, выбирая их, даже руководствуясь критерием долговечности, человек со вкусом все равно выберет максимально красивое из возможного. Мне так кажется. 🙂

        Совсем нищета , когда на еду не хватает, — дело другое, но это и не тема поста.

        • Подруга тоже закупилась в Германии в C&A, и когда увидела цены в этом же C&A в Москве обалдела

        • У вас -то вкус точно есть:)) И это что-то невероятное насколько круто Вы составляете комплекты.Я так точно никогда! Но мне очень нравится, то что делаете Вы-это чутье и талант,научиться нереально,будет папуас:)))

      • Если ты беден, но у тебя есть вкус, то у тебя будет одна сумка, но без ужасных «каменьев» и надписи «GUSSI», на тебе будут дутики, но ты не оденешь их с юбкой. НА тебе будут лосины, но не розовые в стразиках, просто черные или серые. И сверху будет свитер не в тех же стразах, а связанный тобою из старых шарфов крупными косами и большим воротником. Такой, какой ты нашла в интернет. Как-то так.

        • джинсы, сапоги , свитер и сумка, все без стразов и надписей во всю вещь не есть стиль, это есть «дешево ,но чистенько»

          • Ага, уличный стиль Голливуда именно из этой серии)))))

    • Плюсую.
      Хорошая вещь должна быть качественной (а значит, недешевой) — та же обувь.
      Также играет роль уход за одеждой. Химчистка, стирка в машинке, вообще без стирки (пальто, например)? Обувь каждый день, и в дождь, и в мороз? Носить свитер, пока не выцветет и не потянется, но — «целый же»?
      Часто вижу людей на грани откровенной нищеты по модным меркам: с облупившимися ручками сумки, в растянутых свитерах, откровенно немодных вещах прошлых десятилетий (которые ещё и «спорят» между собой)

    • Нищета трудно совместима со стилем. Про нищих людей мы тут не говорим, конечно же.

      • по разным данным в РОссии за чертой бедности от 30 до 50% населения, так что когда морщат нос «ну почему наши бабушки не такие стильные как француженки» как минимум хочется спросить а как бабушка на пенсию в 10 тысяч должна стильно одеваться? ей бы лишний раз мяса купить себе к празднику или фруктов

        • Морщат нос тупые ограниченные. В той же Франции полно крестьянок, которым точно не до стиля. И они молодые

    • Вы не совсем правы. Если денег нет на второй свитер и можно купить только один, то у одной это будет простой черный свитер с горлом, у другой розовый с бантиками, у третьей — модный свитшот вместо свитера, а у четвертой толстовка с надписью «АРИЯ». И именно это и есть стиль — то, что человек выберет для себя из многообразия вариантов.

      Я, к сожалению, в студенчестве прошла этот этап, когда денег на второй свитер не было. А вот стиль — был.
      Стиль — это не 12 сумок под каждый наряд и не модный наряд на обложке вог (точнее, и это тоже, но это не единственный вариант).
      Например, панк с зеленым ирокезом, единственными имеющимися рваными джинсами из секонда, торбой «король и шут» тоже имеет стиль. Очевидно, панковский. А у другой девочки будет единственная юбка аля нью-лук с черкизона, винтажная блузка с блошиного рынка и бабушкина сумка — и это тоже стиль. У третьей юбка-карандаш и белая рубашка из оджи. Все они будут одеты на сумму менее 1000р. А стили у всех разные.

  • Не вижу никакой связи между наличием/отсутствием чувства стиля у женщины и её замужеством

    • Наличие/отсутствие стильности на мой взгдяд на прямую влияет на качество будущего мужа. Большинство девушек засматриваются на подтянутых хорошо одетых мужчин, а не на парней в спортивках и туфлях. Так вот встречный вопрос зачем подтянутому, веселому, с отличным чувством юмора парню, девушка в спортивках на каблуках и с СЕМКАМИ:))))

      • а что вы имеете в виду под качеством мужа?:)
        Качественный муж — если с ним могли прожить долго и вполне приемлемо жизнь.
        Иным образом качество не определяется.

        так что и девушка с семками и в трениках на каблуках… найдет себе мужа в трениках и с семками ) Они построят себе дом, обставят его безалаберно и аляповато.. и будут жить в нем счастливо, растя таких же детей… )))

        Или другая, найдет «качественного» мужа, высокого, красивого, умеющего зарабатывать деньги, начитанного… и через несколько лет женское ЕГО преобладает и уйдет от него к низкорослому, темпераментному — у которого есть хороший мужской «аргумент», которым он умеет пользоваться) И будет с ним в промежутках между постельными забавами, смотреть, к примеру, футбол и варить суп в скромно обставленной кухне)

        • На этот пост кликают те кому интересна тема, девушки и парни в трениках врятли здесь будут, а я на самом деле отписался на реплику «зачем учитсья стилю» 🙂 А зачем учиться читать, учить языки, совершенствоться… Ну кому — то может и не за чем 🙂

          А качественный муж — даже и не знаю, наверное у каждой женщины свои стандарты.

          • А треники «Abibas» это тоже стиль кстати.

        • > Качественный муж — если с ним могли прожить долго и вполне приемлемо жизнь.

          не дописали …НА ЕГО ДЕНЬГИ.

          • фраза с дополнениями, это уже ваше кредо)

    • Я, собственно, тоже.

      • 🙂

        Комментатор додумал что-то своё 🙂

  • конечно, можно научиться. или вы с рождения все стали стильными? всё от окружения и воспитания зависит.

    • вы научились?точно научились ?

  • Научиться можно всему, но я не вижу смысла учиться именно стильности. Разве что вы, например, публичная персона, и имеете с личного стиля какие-то бонусы.
    Нежелание учиться в данном случае не нужно оправдывать — оно совершенно нормально.

    • Для гармонии внешнего с внутренним?

      • А что это и какая мне с этого польза?

        • Если не знаете ответа на первый вопрос, то никакой.

          • О чем и речь: раз польза от личного стиля сомнительна, можно его и не развивать

      • гармония внешнего с внутренним имеет смысл, если вы хотите продемонстрировать внутреннее.
        А если вы например маньяк убийца, или вообще осьминог людоед, чтобы проще подкрадываться к жертве, вам лучше выглядеть как замотанная жизнью тетенька средних лет.

        • Тогда одежда уже другие цели имеет, в посте не затронутые.

          • в посте обсуждается, можно ли научиться стилю, а зачем, ничего не говорится. Согласитесь, образ замотанной тетеньки средних лет воспроизвести не так то просто, осьминогу придется внимательно их изучить.

    • Вот да. Я тоже думаю, что это не вопрос лени или «величины» интеллекта, а вопрос приоритетов.

  • Какя замечательная статья… Спасибо 🙂

  • «как была обставлена квартира» Да бы по другому сказала. Шансов минимально выбрать/построить и обустроить жилье, если человек родился и формировал свое мировоззрение и вкус (т.е. рос и взрослел) в хрущевке.

    «И когда мы себе говорим мне некогда или меня это не интересует или я не могу, это лишь оправдание собственного нежелания и лени.» А вот с этим высказыванием я действительно не согласна. Каждый выбирает то, что ему надо в жизни. Моя сестра в России не выйдет из дома, пока не использует все возможности косметички, в то время как для многих — декоративная косметика в повседневной жизни — персона нон грата. И это не распущенность — это не нужно.
    Много жоп в ЖЖ ( они и на аватарках), которых именно состояние пятой точки интересует больше всего: они вырабатывают силу воли, худеют, стройнеют, накачивают мышцы… у них есть сила воля и прекрасная пятая точка ( они так считают!). А по мне так у Вернеры милосской попа нормальная и зачем истязать себя лишними тренировками?
    Посему- все субъективно)
    А хуже- испытывать, чувство вины, от того что ты что то недоделал, дал слабину, не поднажал и не собрался.
    Жить все таки надо в кайф)

    • Вы, собственно, подтверждаете все то, что я написала в посте. Ограниченные возможности часто компенсируются огромным желанием и наличием вкуса (к вопросу о хрущевках), а накачанная задница ничего не говорит об интеллекте. И жить, конечно же, нужно в кайф, кто бы спорил.

  • Последнее время часто задумывалась об этом. Пост пришелся очень кстати и упорядочил мысли. Спасибо большое!

  • Улыбнулась названию поста) Научиться стилю. Что вы понимаете под этим? Изучать разные стили в одежде? Да изучать очень даже можно и наличие интеллекта и памяти здесь не помешают безусловно, есть масса стилей от авагарда до классики от глам рока до шик. Но к умению одеть себя так что бы окружающие смотрели с интересом это не имеет никакого отношение, так как умение так себя одеть это уже искусство, а искусство доступно не всем, и здесь обязательно наличие вкуса и без никого никуда. Вкус это врожденное. Его можно развить при желании.
    Нет вкуса = нечего развивать. Можно одеться очень стильно, но если у человека нет вкуса это будет смотреться как школьная форма, это будет мертвый наряд. Безусловно среда играет значение в равитии вкуса, а так же наличие мозга не помешает, но то что только присутствием мозга определяется как одет человек, это спорно, зайдите на любую кафедру любого университета, я думаю вы знаете ответ) более небрежно одетых мужчин и женщин это еще поискать) причем небрежность на грани равнодушия, начиная от оправы очков и прически и заканчивая стоптанными туфлями времен СССР.
    Опять же французы, итальянцы, англичане они все разные, стиль+вкус вы найдете только в Париже, Милане и Лондоне, в остальных районах его будет меньше, а в каких то не будет вообще, только самобытность, но вкус будет выражен в быте. Это говорит не только о том что среда за собой тянет, но и то что эти города это центры моды и в эти них съезжались и съезжаются именно люди изучающие искусство, моду и прочие творческие личности. В остальных же района этих стран нет такой концентрации творческих личностей и соответственно процент интересно одетых людей он резко падает.
    По поводу наличия денег. Считается что нет денег нет смысла даже задумываться что ты на себя надел. Но понятно что «нет денег» не означает что их нет совсем, их нет на те вещи который нравятся и кажется что с их появление (вещей) вы станете очень стильной и модной и ваапще супер) но можно зайти на сайт татлера и убедиться воочию что наличие денег не дает в этом плане ничего и человек у которого нет вкуса из всего многообразия выбирает самый ад. И наооборот в интернете гуляет много фото стильно одетых бомжей)
    Так что стиль+вкус это история не про деньги и даже увы не про мозги это чистой воды творчество)

    • Отличный коммент, согласна с каждым словом!:)

    • Замечательно написали! Каждый раз когда читаю, что стилю можно научиться — хочется спросить, — чьему стилю?) Копировать — да, можно научиться, а чтобы найти свой стиль — нужно иметь вкус, свой, врожденный вкус, как ни банально это звучит…

    • правда. Во Франции, италии, он веками формировался. Не «нет денег», а нет приличных вещей за вменяемые деньги.

  • Отличный пост! Я представляю себе вкус и чувство стиля не как «есть/нет», а скорее как такую шкалу, по которой можно двигаться, причем, в разных направлениях. Да, мне кажется, что и талант, и вкус можно «пропить»..

  • Анонимно

    Абсолютно согласна с высказыванием, что жить надо в кайф. Если человек к одежде относится трепетно, следит за модой, заморачивается своим внешним видом, то это его право. Многим эти сферы жизни просто неинтересны, люди увлечены другими вещами, тратят на свои увлечения деньги, часто немалые, а внешний вид их не волнует. Это не значит, что они ленивы или с их интеллектом что-то не так.
    Вкус и стиль , я считаю, качества врожденные, их можно только оттачивать с годами, они не зависят ни от среды обитания, ни от воспитания, ни от интеллекта,а тем более от количества денег.
    При наличии денег и интеллекта можно скопировать умело, но не более.

    • Мне кажется, человек с развитым вкусом, меньше тратит времени, раздумывая что бы надеть. Так как гардероб у такого человека не заполнен лишними вещами, в голове уже имеются готовые удачные комбинации. Такие люди как раз хватают первые попавшиеся джинсы и майку и выглядят круто, потому что барахла в их гардеробе нет.

    • Но при этом не выглядят безвкусно — не по последнему писку моды, но не аляповато. Конечно, у всех разные интересы, я совсем с этим не спорю.

  • Финансовый вопрос далеко не последний.
    Увы.
    Я бы с радостью купила с своей тёплой зимней юбке рыжие ботильоны на небольшом каблучке с лисьим мехом. И была бы как ирландская лесная колдунья… Но увы, я покупаю без каблука, с практичной овчиной внутри, и никакие не ботильоны, а сапоги. Ибо стиль стилем, а стоять 30 минут на остановке я буду каждое утро. Повезёт, если при этом на улице будет не минус тридцать, или хоть не каждый день… а купить две пары зимней обуви я не могу себе позволить.

    • Никто не пишет, что он последний.

      • Я, собственно к тому, что в некоторых городах небольших его вообще можно ставить на первую строчку.
        Например, есть люди в моём окружении, которые пытаются один и тот же чёрный зимний свитер обыграть разными аксессуарами, типа — сегодня повяжу платочек, завтра повешу бусики, послезавтра перехвачу ремнём… Большой плюс за фантазию и стремление, за попытки и креатив, но увы, невооружённым глазом видно, что свитеру уже перевалило за пять лет.
        И получается, как в том циничном анекдоте — «нет ножек, нет мультиков».
        Просто теплится всё же надежда — никаких шансов и просто смириться, и не парить себе голову неразрешимыми проблемами? Или всё же ежедневно оживлять закатанный свитер, пытаться из ничего что-то создать?

        • все настолько плохо, что даже нет денег нитки для вязанья купить?
          И самой связать?

          • Ну, я сама не вязунья нифига, но да, с той девушкой мы обсуждали эту возможность.
            Получается, что для неё — не вариант. Нитки будут стоить около 2,5 или 3 тысяч на свитер, если брать хотя бы полушерсть. Из чистого акрила смысла вязать нет, тут всё же Сибирь, в стекловате много не походишь. Ну, то есть такую сумму на нитки она выделить не сможет, хотя это чуть дешевле покупного свитера. А тот старый — из кашемира, тёплый, и был когда-то красивый… но когда-то давно.
            Меня просто интересует вопрос — таким людям смириться, что красота, стиль, индивидуальность не для них, или же есть варианты барахтаться? Ну, секонды вот, это первое что мне на ум пришло… Может, есть ещё какие-то варианты?

          • Может быть просто найти возможности, если внешний вид все же важен. А если у человека нет ума, то зачем ему стиль?

    • Если бы для вас действительно был так важен стиль, вы бы купили первые на размер больше. И носили бы их на теплый носочек и 2 пары колготок.
      Уж поверьте человеку, который в студенчестве как единственную верхнюю одежду купил косуху и ходил в ней в любой минус)

      Просто в данном случае вы выбираете комфорт — и этот выбор ведь тоже отражение вашей индивидуальности.)

  • Обратите внимание , как одеваются наши успешные люди , ..,, вроде есть все ;среда , деньги , а выглядят , как сороки или как манекен из магазина .Возьмите Тину , причесана , наглажена …,, , а шарма нет .

  • стиль не в одежде, он в глазах.
    в тех же УП, Соколов выходит в спортивках и пиджаке — и он стилен до чёртиков!

    то, что вы называете «стилем» — это мироощущение, а не шмотки.
    и пока вы будете биться с одеждой, так и останетесь селом в версачах.

  • Можно если под боком у тебя галерея Ла Файет а рынок Колхозово 🙂

  • Нужно просто уметь отличать красивое от некрасивого. Тогда и одеваться (при наличии денег, конечно) будем стильно и интерьеры будут гармоничными и куч мусора у подъездов не будет. В России среда, скажем так, не располагает к подобным навыкам, так как чувство вкуса будет порождать ежедневную депрессию от созерцания окружающего нас хаоса 🙂

    • «чувство вкуса будет порождать ежедневную депрессию от созерцания окружающего нас хаоса :)» согласна на 100 %. Спасибо.

      • Пожалуйста 🙂 И еще добавлю: люди впитывают то, что видят, растут на образцах окружающей из среды, а самые активные из ныне живущих (и я в их числе) выросли на помойке конца 80-х — 90-х. Странно ожидать, что будут строиться красивые дома, продаваться стильная одежда и так далее. Так что получается замкнутый круг, из которого очень непросто вырваться.

  • Хороший пост, сейчас в комментариях все передерутся))
    На самом деле идея о том, что вкус — это врожденное качество, сильно отдает попыткой сляпать элитарность на пустом месте. Но я тоже эту одну вещь заметила — как правило человек со вкусом и стилем в одежде действительно интеллектуально развит, обладает хорошим воображением и, главное, умением учиться.
    Я могу сказать на примере моей бабушки и ее многочисленных сестер, которые всю жизнь прожили в сельской местности, что называется, и всю жизнь имели одежду на все случаи — на работу, на выход, для зимы и для лета, для огорода и для дома. Именно бабушка научила меня, что так и должно быть, что лучше купить одну вещь хорошего качества, чем сто — плохого. Она и ее сестры все пользовались косметикой, если выходили из дома, (немного, но пудра и помада были обязательно), духами, делали маникюр, ухаживали за волосами и кожей. И мысль о том, что быть расхристанной, неухоженной, немытой размазней, тыкающей во всех своей бедностью, — это унижать себя и своих близких, была само собой разумеющейся.

    • Спасибо за комментарий!

    • многие как ваша бабушка покупают один дорогой свитер и вынуждены потом 10 лет его носить, стильность такого свитера см. выше в комментах

      • Это у кого откуда руки растут.
        И сразу — выше в комментах неоднократно пытались сказать, что случаи нищеты не обсуждаются, потому что крайняя ситуация.

        • да в России таких крайних ситуаций 60-70 процентов, если не больше, и все хотят от них парижского стиля

          • Кто — все?

          • все-это не автор поста, все-это те кто пишут об отсутствии вкуса и стиля у наших женщин, мужчин, старушек особенно, утверждая, что деньги в этом деле не важны. А пост конечно интересный, даже меня, боже упаси, на комменты пробило.

    • вот!!!

  • можно ли научиться одеваться со вкусом?

    Чисто подражательно можно. И то имеючи рядом советчика со вкусом. Как только советчик исчезает, превращаются в прежнее унылое говно.

    Стиль- это врожденное. Он или есть, или его нет.

  • А я согласна). Все верно)

  • Сколько снобизма, однако.
    Мне этот пост напомнил высказывание Макаревича о том, что ему очень не повезло с русским народом.
    Особенно повеселило замечание о важности среды обитания: » Как одевались и кем были ваши родители, как была обставлена квартира, куда вы ходили с семьей, с какими людьми общались, куда ездили, какие читали книги — это все, из чего потом вырастет умение одеваться и личный стиль. Если семья и среда подвели (или продолжают подводить и во взрослом возрасте), то усилий на то, чтобы выглядеть стильно и гармонично, нужно потратить больше». То есть автора статьи среда не подвела? А где в Самаре (весьма провинциальный город, кстати) учат стилю?

    Под такое обыденное дело, как одежда, подводится столько философии.

    Бедную эту Шанель уже затерли до дыр, что даже воспринимать не хочется, а уж тем более, уже никто не знает, точно ли это ее слова или уже просто приписывают эти «мудрости».

    А может быть стоит попроще относиться к вещам? И носить одежду, а не «луки», «образы»?

    • Автор статьи ничего про себя не сказал, если вы не заметили — ни о наличии или отсутствии у себя вкуса, ни о наличиии определенного стиля, лишь о том, что повлияло на его, автора статьи, манеру одеваться, без характеристик оной.

      Меня, конечно, очень порадовал ваш совершенно не снобистский комментарий про провинциальность. Вы себя-то как, снобом считаете? 😉

    • А вы почитайте о семье автора и сразу поймете, где в провинциальной Самаре учат стилю. Кроме того, очень хочется отправить вас несколькими ветками выше, где товарищ из LA называет деревней Москву.))

  • Очень хорошо написано,особенно понравился пункт «Насмотренность». Спасибо!

  • значит, я дура?!! ну спасибо!!!
    то, что я могу сделать отличную фотографию — это фигня, а вот если одеваться не умею — дура…..

    • И одежду, небось, брендами наружу не носите! :))))

    • Вы преувеличиваете наверняка свое неумение одеваться. Редко бывает так, что талантливый в визуальном плане человек (как фотограф, например) одет безвкусно. Просто, не по моде — может быть, но не безвкусно.

    • А вот представте, что Вы научитесь одеваться стильно, на сколько станут круче Ваши фото-работы :)))))

  • Даша, как всегда, замечательный пост! Но вот эта фраза — «Каким он будет, если внутри Первый канал и Лайфньюс?» — абсолютный «либеральный» штамп, нарушающий ваш писательский стиль объективного, умного и интересного рассказа 🙂

    • Не бойтесь признавать очевидного ! )) все верно в этой фразе, и либеральность тут ни при чем

    • Я и признал: штампы и стиль — несовместимы 🙂

  • Приятная женщина в картофельном мешке приятна, стилисты — для отвлечения зрения

    • Анонимно

      ваш диагноз — жмот

      • Точно! именно жмоты создают в этом мире. А вы лишь тратите, тратите, тратите! И после вас ничего не останется, кроме могильной плиты с надписью
        ххххххххххххххххх
        х «Истратила х
        х столько-то х
        х долларов» х
        хххххххххххххххх

        • А от старых жмотов что останется? Мешок долларов и проклятия жены и детей за скупость? В могилку то никто не утащит доллары.

          • А что осталось от прожженного жмота Форда?

          • Мля, разные старые пердуны из Задрищенска, у которых больше ста баксов в кармане никогда не бывало — будут себя ещё и с Нобелевскими лауреатами сравнивать, ага.
            Дед, маразм не оргазм, конечно, но нельзя же так тупить.

            И запомни: гроб карманов не имеет.

  • u50

    тема вбок

    чет вспомнилось. в 10-м мы уже путешествовали по европам и как-то в Бельгии остановились на перекусить в каком-то микроскопическом городке. полторы улицы, десяток домов, сельскохозяйственная техника. но все же была кафешка. сидим, кушаем, и я замечаю рядом, в паре столиков, типичную картину: три бабульки сильно за 60 перетирают местные сплетни. наверное, языка я все равно не знаю.
    так вот, две из них одеты просто, но чисто. но в любом случае, вот не как наши деревенские или даже из провинциального города. было в их одежде что-то, что выдавало заботу о внешности. а третья.. так та вообще была «типа дамочка». прическа явно не самодельная, газовый шарфик, подбор цветов в одежде… в общем, стильная бабуля. (у нас к тому времени уже была собственная семейная стилистка, натаскала и меня заодно).
    до сих пор жалею, что не набрался наглости сфоткать. главное впечатление: это были обычные посиделки, они так одеваются всегда!

    • Re: тема вбок

      Хороший пример!

  • «Я не встречала умных, развитых и воспитанных и безвкусно выглядящих при этом людей»
    — а вот я к сожалению встречала. И еще чаще наоборот: не умные, не начитанные выглядят порой как из модной съемки журнала.
    Кстати фразу Коко Шанель про дуру я итерпретировала по-другому: что раз женщина не научилась подать себя красиво, то она дура не в смысле ума и интеллекта по жизни, а в смысле только умения скрыть свои недостатки и подчеркнуть достоинства.
    А в остальном очень интересно было прочитать.

    • Вы моду со стилем смешиваете, мне кажется. И наличие вкуса с умением надеть все из последних коллекций сразу.

  • Пост понравился, ожидаемое нытье в комментариях 🙂

    Я вот могу сказать — я тот самый человек, который от рождения ничего не умел, в том числе — ладно стильно одеться, но хотя бы понять, где ты и что ты. Но я всегда хотела выглядеть стильно, и стильно для меня значит не так, чтобы все ахали, а чтобы в одежде выражался мой характер. Пусть даже — моя уникальность, хоть это уже и хвастовство 🙂 Потому что когда ты выглядишь в соответствии с тем, как себя ощущаешь, в гармонии с окружающей средой — это очень приятно, совсем иначе себя чувствуешь, чем просто надел что попало и побежал.

    Конечно, до звания прямо стильного-престильного человека мне еще работать и работать, и тараканов гонять — все еще не хватает смелости надеть что-то необычное, что нравится, жабу надо выгонять, ну и вообще 🙂 Но если сравнить с тем, как я выглядела 5 лет назад и как сейчас — разница в лучшую сторону видна невооруженным глазом.

  • Знаю массу умнейших развитых людей, которым стиль до звезды. Надели и пошли, лишь бы чистое и социально приемлемое. Далеко не всем интересно столько думать об одежде. Энергию можно потратить на массу более приятных вещей.

    • Я не спорю, что не всем интересна одежда. Также как не всем интересен футбол или, например, древнерусское искусство. Но как правило у людей с интеллектом и кругозором не выходит выглядеть безвкусно.

      • не безвкусно и со вкусом — разные весовые категории. на вкус нужно время и желание. а на «не безвкусно» достаточно рефлекса

      • Анонимно

        Вот статья со сплетника. http://www.spletnik.ru/blogs/pro_zvezd/101824_stil-russkikh-balerin
        Обсуждаемые женщины — знамениты, талантливы, и, наверняка, не обделены интеллектом, кругозором и насмотренностью. Но, в 80% случаев одеты, почему-то, безвкусно. Правда, к счастью, любимы и уважаемы, все-таки за другое.

      • Анонимно

        Вчера на сплетнике был пост-обзор о стиле российских балерин. Женщины упомянутые в нем, — красивы, талантливы, наверняка умны и обладают приличным кругозором. Только в 80% наряды их — безвкусные.
        Правда, к счастью, любимы и уважаемы они за другое.

  • «если женщина не стала к 30 годам красавицей, она дура» и «важна среда» и «нужна насмотренность» и «нужен практический опыт»

    Правильно я понимаю. что если моя 30-летняя жена не любит шопинг и читать космополитен, и предпочитает гавнодавы из спортмастера, то она дура?

    • Нет, неправильно.

    • И Вам никогда- никогда не хотелось видеть свою жену не в гавнодавах, а в красивой обуви? Даже если она при этом цитирует Цицерона и складывает в уме восьмизначные числа?

      • Я хочу ее видеть чаще голой. Ходить на каблуках по Москве — это садомазо

        • Очень часто то, с какой охотой и частотоженщина раздевается, зависит и от ее внешнего вида) если она себе нравится, то и вам будет себя

        • Очень часто то, с какой охотой женщина раздевается, зависит и от ее внешнего вида. Если она сама себе нравится, то и вам будет себя демонстрировать с правильным настроением)
          Правда, секс не равно рюшечки, но вряд ли кокетливая и любящая флиртовать женщина будет 100% времени с удовольствием носить гавнодавы.

          • А если она не кокетлива и не любит флиртовать, но очень сексуальна?

          • А это как? Днем — серая мышь с затравленным взглядом, или дама, не любящая свое тело и прошмыгивающая мимо зеркала, замученная жена, в пятнах детского пюре, не обращающая на любимого никакого внимания. А ночью такая — рааааз, и как взмахнет волосами, как скинет халатик, каааак кинет мужа на кровать…. ? ))
            Это я утрирую, конечно, но я о таких превращениях даже не слышала)
            Оговорюсь, что сексуальность, кокетство и флирт — это не обязательно рюшечки и хлопанье глазками, но имхо это непосредственно связано с проявлением интереса к миру, любви к себе. И сюда же примешивается кайф от тактильного контакта с миром, а тут уже хочется себя любимую одеть в кофточку помягче, в ботиночки понежнее, кремик на лицо нанести поприятнее и т.д.

          • просто как иллюстрация к говнодавам)


            А вы сразу — замотанная тетка, серая мышь…)

        • Мущщщинаааа!!!! Вы даете повод для разных версий- от игривых и приятных, до …ээээ…. ироничных. Представьте жену голую в гавнодавах . А теперь голую на шпильках.

          • Могу вам сказать, что мужчины очень разные.
            Мой муж, к примеру, однозначно выбрал бы меня голую в говнодавах))

          • Тема поста была немного иной- «если в 30 ты не стала красавицей, то ты дура». Тут речь идет все- таки о внешем виде, а не о содержимом головы. Хотя, часто одно напрямую зависит от другого.

          • Анонимно

            5+!

  • Элегантной красоткой можно быть в любое время, в любом возрасте! И не обязательно опошлять это развязным и неуместным образом нимфетки!

  • ну что?!…так оно и есть в общем

  • Заметил, что сейчас очень много однотипных людей, которые пытаются копировать то, что модно, даже если им это совершенно не идёт. Впрочем, это только моё мнение т.к. сам я могу разобраться в дизайне интерьера, разве что 🙂
    Для создания какого-то своего стиля ещё учиться и учиться.

  • По роду своей деятельности я частенько вижу француженок. Большинство(!) одеты ужасно, выглядят ужасно, никакого легендарного «Французского шарма». Просто так замечание. Но, ради справедливости, уж если одета красиво,то действительно -идеально.

  • Согласна с каждым пунктом.

  • Замечательный пост!

    Где-то читала, что люди делятся на три категории. Первая-способна стильно одеваться просто потому , что чувство стиля есть у них с рождения, никаких усилий не требуется; вторая категория нуждается в том, чтобы им подсказали, посоветовали и они впитывают все правильно)), успешно следуют советам; ну и третья категория-это та, которым бесполезно советовать и примеров тому масса. И да, финансовое благополучие таким людям тоже не помощник. Наташа Королева, Тина Канделаки и т.д — ярчайшие примеры.

    • Re: Замечательный пост!

      Хороший пример!

      Спасибо за комментарий!

  • Все так.Очень полезный пост чтобы заглянуть в самого себя и задать себе вопрос чего я хочу и каким себя вижу. Например у меня до 30 лет осталось два года. Пора ускоряться)))

  • Анонимно

    Отличный пост!Огромное спасибо.Подписываюсь под каждым словом.Давно читаю Дашин блог. Очень интересно на самом деле она всем нам «расширяет горизонты».Не было бы поста не было бы возможности «подраться в коментариях»Каждое мнение любого человека уже интересно само посебе,хотя и бывает излишне агресивным.Но зацепила же,однозначно заставила задуматься.Мой муж безуспешно пытается влиять на вкус своей невестки.Стоит ли влиять на человека и пытаться что то сделать если человек сам не хочет, не понимает,ему это не надо и комфортно в том образе в котором он есть?Только внешний образ и полное отсутствие элементарного вкуса! уж слишком раздражает родственников.Стоит ли вмешиваться?

    • Спасибо большое за приятный комментарий, Наталия! Особенно согласна с тем, что мнение любого человека само по себе интересно!

  • — Я не встречала умных, развитых и воспитанных и безвкусно выглядящих при этом людей —

    Но таких людей много. Далеко не всем одежда и внешний образ настолько важны, чтобы тратить на них значимое количество сил, денег и времени.
    Также и наоборот, немало хорошо выглядящих пустышек, которые практически ничем, кроме своей внешности, не интересуются.

    • Согласна с вами. Вокруг меня как раз большинство людей именно такие. Они заняты другим, другим зарабатывают деньги, другим увлекаются, другим счастливы. Одежда для них неважна. И как же здорово быть среди таких людей!

  • Даша, спасибо за чудесный пост! Совершенно с тобой согласна! Как ни крути, внешнее — это отражение внутреннего.

  • а чо на фото тока головы?
    как же стиль рассмотреть?

  • Я думаю, русские одеваются как русские, не потому что их окружает такой ужас и хаос, что им негде «насмотреться» (красоты нас окружает не меньше, если не больше, чем во Франции, а если кто-то всюду видит только лужи и грязь, то это уже отдельная тема), а в том, что многие (собенно раньше) воспитывались в противопоставлении духовности и красоты, стиля. Т.е «умная девочка читает книжки, ходит в музеи и не думает о таких глупых вещах вроде красивой кофточки или подходящих сапог». Духовно богатые люди не должны думать о красе ногтей))) Поэтому до сих пор многими людьми со вкусом одетый человек воспринимается как пустышка, поэтому многие сознательно не хотят им становиться.

    Даже здесь, в комментариях мелькает — зачем придумывать, что надеть, когда есть другие (читай:более высокие, значимые) интересы? Т.е автоматически противопоставляется — продуманный наряд и «высокие интересы»…..

    • Очень здравый комментарий, наверное, самый здравый из всех. Полностью согласна с вами. Спасибо!

  • Вот это обезлое гофно в круглых очёчках, как и другие курицы на фото и есть иконы стиля?!
    ОМГ…

  • Здравствуйте!
    Вы действительно правы по поводу силы воли и труду!
    Я давненько села на диету. Она хоть и вкусная, и полезная, но все равно глаз постоянно «падает» на вредные продукты.

    Вроде, уже и привычка правильно питаться присутствует, и сила воли есть, и поддержка близких вдохновляет. А все равно за загривок себя из магазина увожу, и как мышь из мультика со словом «сыыыыыр!» начинаю терять контроль при головокружительном запахе прожаренного мяса!
    Каждый раз это становится испытанием для моей силы воли!
    Быть здоровой и красивой — это часто тяжелый труд!

  • Вот, опять у вас отличный пост. Спасибо)

    • Пожалуйста и спасибо, что читаете!

  • Анонимно

    Что за идиотская потребность у наших к попугайству — не могут никак жить своей собственной жизнью — не живут . а выживают . отравляя всем окружающим своим присутствием существование. .

  • Все-таки «приемлЕмую для себя модель», сорри.

    • Спасибо, поправила) многобуков;)

  • одежда
    это всегда для других
    я себя не вижу ))

    а для себя комфорт и пох на других
    (шорты-джинсы-пуховик и футболка
    больше ничего не надо)

  • какой животрепещущий вопрос! уже за сотню комментариев перевалило.

    Не читаю пока предыдущих, хочется и свои размышления на эту тему здесь озвучить.
    Потому что сам заголовок мне кажется не совсем понятным. и вот почему:
    — научить стилю — какому стилю? Сразу же возникает у меня вопрос.
    Я бы даже спросила — какому именно стилю?
    Потому что ( если взглянуть шире) — что такое стиль? Это самовыражение, отражение в одежде ( если мы говорим только о стиле одежды, а ведь есть еще стиль в поведении — манеры, стиль жизни и так далее)..
    так вот — отражение в одежде статуса человека, его возраста, образа и места жизни, его профессии , наконец

    Не знаю, приводил ли кто-то в пример пьесу Шоу, но это очень простой и показательный пример именно к данному вопросу. Если очень коротко, то стиль Элизы Дулитл до встречи с Хиггинсом это ( Во ВСЕМ) стиль женщины из низших слоев английского общества. И Хиггинс решает привить ей ( научить ее) стиль жизни ( одежды, манеры) свойственный его кругу.
    И то и другое есть стиль — сообразный вкусу и образу жизни человека, его культуре. Вопрос — если вам это не нравится.

    Можно поговорить о вкусе, об уместности… Но и эти категории в разных странах, в разных слоях общества будут очень отличаться.

    Поэтому перегидрольная блондинка в леопардах и на каблуках, француженка на фото, мужчина в деловом костюме — все это стиль, определенный стиль. Уместный в одном случае и неуместный в другом.

    И , небольшое отступление, путешествуя в начале 2000х по Италии и зайдя в универмаги в небольших городах — я отметила какая одежда продается там в разделе распродаж. Был не сезон, по магазину бродили пожилые мужчины и женщины. Я же заходила туда с той же целью — найти недорогую одежду для нескольких пожилых дам и родственниц. Ассортимент вещей, в интересующей всех нас категории, был именно таков, каким мы и видим его на улицах итальянских городов — фасон, цвет. Просто теперь все это стоило на 70% дешевле. Хотя бы поэтому у пожилых итальянцев нет никаких шансов одетьcя иначе 🙂 Они к этому привыкли, это стиль их жизни , и это им продают в магазине 🙂

    • согласна с первой частью. camp например -чем не стиль, тем не менее в нынешних модных блогах его бы заклеймили (при этом не разобравшись является ли это кемпом или подделкой кемпа)

  • Стиль- это вкус, ум и воспитание. Или они есть или их просто нет. Видел сюжет совершенно пошлый. Популярный стилист. Популярный потому что в ящике постоянно крутится. Скажу простыми словами. Собрал теток от 25 до 40 лет , Раздел их до трусов и стал показывать мастер класс. Все выглядело пошло и глупо. Если ты извините дура до 40 лет не научилась как тебе одеваться и вести себя то уж этот мальчик колокольчик тебя за несколько часов ничему не научит.

    • Грубо, но во многом верно.
      Но, тем не менее, как Ленин завещал, учиться все же никогда не поздно.

  • В общем и целом — да, согласна. Но остался за кадром ключевой фактор -«бытие определяет сознание». Среда затягивает. Если ты в селе и перспектив вылезти нет, то человек возможно будет стараться, работать над собой и вырабатывать стиль. Но однажды он обязательно задастся вопросом :»А зачем это все? Кто это оценит?». Это крайний пример, но менее пограничные ситуации тоже имеют место быть.

  • Анонимно

    Согласна со всем. Кроме последнего пункта.
    Деньги — вопрос не маловажный, а первостепенный. Именно они дают возможность путешествовать, образовываться, расширять кругозор, украшать среду, менять образ жизни, открывают доступ к красивым и качественным вещам.
    Мне кажется, именно Вы, Дарья, если сравнить ваши образы времен космофорума и актуальные, — наглядный пример того, как деньги могут кардинально изменить стиль в лучшую сторону.

    И еще, фразу про тридцать лет все слышали и знают. В фильме Кончаловского, в «Глянце», кажется, одна из героинь цитирует слова Шанель, но отодвигает возрастную планку на 10 лет: «Если женщина не стала к 40 годам…». То ли современные тенденции учитывают всеобщую инфантилизацию, то не стали отбирать надежду у миллионов тридцатилетних страшилок. ))

    • На том же космофоруме есть масса примеров, где за тот же период времени наличие денег никак не повлияло на вкус, стиль и умение одеваться и даже ухудшило ситуацию.

      • Анонимно

        То, что вы пишите, не противоречит моему высказыванию.

        Деньги — это возможность меняться (если мы разбираем контекст стиля и внешнего вида). Но выбор того, как они используются, как раз и обусловлен тем, о чем написано в этом посте: семейной ситуацией, уровнем культуры и образования, самоуважением и проч. Грубо говоря, можно пойти по стопам Погребняк, т. е. превратиться в анорексичную силиконовую муклу. А ведь это тоже стиль, принятый в определенный кругах, являющийся чуть ли пропуском туда. А можно выбрать Дашин путь, т. е. расслабленный кэжуал со спокойными тонами и миксом из брендов.

        Но если ты, к примеру, хоть и из интеллигентной семьи, прочитал всю мировую классику, отдыхаешь душой в Эрмитаже, но живешь на зп учителя или врача, имеешь две пары сапог на зиму и один теплый пуховик, то поменять стиль кардинально вряд ли получится. Плюс деньги дают то, что помогает формировать стиль с психологической стороны: защищенность и уверенность.

    • При этом огромное количество людей, кому наличие средств никак не помогло выглядеть лучше.

      По-моему, тут никто не понял, к сожалению, что эта самая возможность научиться стилю\вкусу\хорошо выглядеть — это комплекс факторов, а не только ум\деньги\среда. Можно быть умным, но нищим — со стилем будет туго. Можно быть богатым, но недалеким — тоже выйдет то, что выйдет. Любит у нас народ приходить с заранее сформированным мнением;)

  • Всё очень верно )

  • знавала я одного человека из LA, который считал что Москва — жуткая деревня. так что все относительно.

  • Полностью поддерживаю. И все-таки многое познается путем проб и ошибок и со временем появляется именно свой стиль, то что идет именно тебе.

    • Спасибо, приятно слышать!

  • Можно сколько угодно все сваливать на лень. Возьмите 10 штук, приезжайте в Новосибирск и попытайтесь одеться стильно. купить на эти деньги пальто, жакет, брюки, ботинки, блузку и разные мелочи. вы даже половину не купите. поэтому человек со средним достатком (ну, то есть, это в стране третьего мира средний достаток, понятно) покупает зимние ботинки на все случаи жизни, а если они не подходят к той и этой одежде — ну что ж… то же касается курток и пальто. общественный транспорт — место не самое чистое, особенно зимой, поэтому все выбирают чёрное или потемнее. словом, как у Тома Сойра про «другой костюм» — о богатстве гардероба женщины можно судить по цвету одежды. человек, ограниченный в средствах именно и купит одежду на все случаи жизни и попрактичнее.

    • Купим половину на сейле в Заре;)

      Не надо мне рассказывать, как одеваться на 10 тыс рублей в провинции — я хорошо про это знаю и у меня тоже были одни сапоги на зиму. Вы, по-моему, не уловили главного: наличие денег важно, но не первостепенно. Но никто не спорит с тем, что при наличии большого бюджета одеваться проще, чем при бюджете ограниченном.

      • я не говорю, что при бюджете ограниченном обязательно нужно покупать киргизскую дешевку в стразах розового цвета. просто при ограниченном бюджете чаще всего получается не «стильно», а «серая мышь».

  • «…Что есть красота
    И почему её обожествляют люди?
    Сосуд она, в котором пустота,
    Или огонь, мерцающий в сосуде?» (тм)

    🙂

  • плюсую.
    имхо, можно «насмотреть» на симпатичные сочетания. Вкус — это где-то чуть-чуть повыше, подальше, чем правильное сочетание свитшот+рубашка+ботильоны+пальто+сумка. Очень сложно описать, но что-то вроде «моя одежда — это моя кожа + полная уверенность в себе + смелость + доля провокации».

  • Ну да, среда играет роль — мы в большинстве своем выросли в некрасивости и серости, по крайней мере на улицах наших советских/российских городов.
    И еще все таки есть врожденное чувство цвета/линий, художественный вкус. Вот ему сложно (если вообще возможно) научиться.

    • Согласа с первым утверждением.

      Со вторым тоже согласна, но чувство прекрасного можно развить. Пикассо не станешь, но выглядеть лучше начнешь.

  • >Я не встречала умных, развитых и воспитанных и безвкусно выглядящих при этом людей.-
    — у нас в универе на философском фак-те каждый второй. даже каждый первый. им совершенно все равно, что на них надето. как правило, умные люди по-другому себя выражают. не шмотками. которые, как ни крути, просто шмотки)

    • Я вот филфак закончила, причем в Самаре, у нас не было безвкусно одетых преподавателей.

  • 🙂 Со всем согласна. Но чем больше живу, тем больше прихожу, что спортивное тело, ухоженная кожа, здоровые волосы, осанка — это основа. А на гардероб очень жалко тратить время. Я все более склоняюсь к тому, что классика
    джинсы и хорошо сидящие футболки — наше все 🙂

    • Сложно не согласиться с первым пунктом)

  • очень верно подмечено про важность того, что нас окружает
    от женщины на первой фотографии невозможно оторвать глаз

    • Спасибо за поддержку!

      Это Renata Molho, погуглите.

  • Не «выселить».
    Можно вывезти девушку из деревни, а вот деревню из девушки вывести нельзя.

    Хотя, по моим наблюдениям, это не так. Если девушке надо и у нее все в порядке с головой — все выведет. Но таких обычно не вывозят, они сами выезжают.

  • Анонимно

    Даша, я давно и удовольствием читаю Ваш блог. Но этот текст просто сразил меня наповал. Готова подписаться под каждым словом.

  • Мне кажется многие говоря, что стиль врожденное, без него наряд мертвый, подразумевают под стилем харизму:) Вот она точно или есть или нет.

    • Таня, привет! Да, пожалуй.

  • Где автор таких француженок находила? Мои воспоминания от женщин города Парижа: одеты безвкусно и некрасивы большей частью.

    А по теме, мне кажется, что настоящее чувство стиля — оно врождённое. Может быть заменено благоприобретённым, но всегда видно, где порода, а где — искусная имитация, увы.

  • а в СССР это умели делать)

  • Если бы статья вышла под другим заголовком, вроде того: «Можно ли научиться хорошо выглядеть?» все бы сошлось. Потому что она как раз об этом. С учетом всего вышеперечисленного, с насмотренностью (что за адское вообще слово? :-)), трудом, определенной суммой (у кого какой), часами, проведенными в примерочной, можно:
    — сколотить крепкий гардероб на все случаи жизни;
    — знать что с чем носить;
    — руководствоваться правилами уместности;
    — не тратить время на выбор того, что наеть с утра;
    — адаптировать модные тренды для себя;
    — выработать собственные правила и принципы;
    — даже видеть и прогнозировать;
    — вы всегда будете выглядеть чистенько и опрятно, гармонично и актуально (как уважаемый автор)

    Одно лишь «но» — с таким подходом вы не станете незабываемой, не будете счастливы в этом (счастливы-то будете, но не от этого), не испытаете эйфории от того, что выражаете себя. Да как вообще можно подходить к созданию красоты и атмосферы (если мы об этом) с жесткой линейкой псевдонаучности?
    Посмотреть-почитать-сходить-проанализировать-потрудиться…а где, простите, во всем в этом душа? Как можно выразить себя, не позволяя себе полет? Не погрузившись в себя? Чужой опыт изучить надо, но исследовать собственную душу в тишине, услышать себя и раскрыть при помощи одежды — вот ключ, если вам нужен стиль. Выразить себя в фотографии, в приготовлении еды, в танце, в рисунке, в написании чего бы то ни было невозможно, только лишь обучаясь (повторюсь: знания и труд необходимы).
    Именно этот опыт погружения в себя многие и отвергают, не хотят, избегают, придумывают всякое про время-деньги, отгораживаются ширмами «насмотренности».
    Но именно вот такой полет души рождает Микеланджело и 1000 скульпторов, Плисецкую и сотни других…

    P.S. В этой, без сомнения, качественной и цельной статье пропущен важнейший пункт — посмотрите в зеркало. Хорошо. И запомните себя такой, какая вы есть. С вашей пластикой, пропорциями и со всей тысячей мелочей. И уж потом смотрите «журнал Бурда».

    • Мне кажется, что стиль(ность) — это какая-то легкая (или не легкая) девиация общепринятой нормы, общепринятого образца в одежде, девиация, которая привлекает. Некоторые из таких нарушений сами становятся образцом (пресловутые кроссовки с пальто). Это импровизация на грани фола: чуть сильнее, чуть слабее и человек из стильности вываливается в безвкусицу. И единицы умеют создавать этот «хик-ап», эту девиацию, не падая в безвкусицу. То, о чем пишет Дарья, действительно больше похоже на хороший вкус, а не на стиль.

    • Я совершенно не уверена, что с помощью одежды можно стать незабываемой;) если человек внутри пустой, его никто ни в чем не запомнит.

      • Странный вывод 🙂
        С помощью одежды — нельзя, конечно! А вот стать незабываемой, создавая гармоничный выразительный визуальный образ, пользоваться одеждой как метафорой, как инструментом — еще как можно. Впрочем, если внутри пустота — то и выражать нечего.

  • Я-то прощаю, но вы все-же в гостях у Даши.

  • Всего хорошего!

  • Все верно, но в России жизнь неустроенная. У большинства женщин банальные перегрузки и часто не до себя. На то, чтобы даже «услышать» себя, нужно немного времени и тишина вокруг.
    Я шью себе сама и уже давно знаю, что мне идет, а от чего стоит отказаться.

  • Даша у вас никнейм точно такой же как звали моего любимого ротвейлера извините нахлынули воспоминания и в растрепанных чувствах пишу Вам данный комент.

    Вся фигня по теме поста в «Семантической эстетике» — какие нормы в обществе, такие знаки все и используют, им учатся.
    Быть настоящей бухгалтерской теткой в особенно вычурном наряде с оборочками и прической башней тоже учатся всю жизнь и достигают своих, особых, непостижимых в европах высот ^_^

  • Мне кажется, что все это действительно так только для людей, которые придают стилю хоть какое-то значение. Но мне кажется, что для большого количества людей стиль и внешний вид не так важны.

    «И когда мы себе говорим мне некогда или меня это не интересует или я не могу, это лишь оправдание собственного нежелания и лени.»

    Многие мои коллеги, доктора наук на руководящих должностях в крупной корпорации, и я ежедневно наблюдаю как они одеваются. Естественно, они много путешествуют, встречаются с разными людьми и ведут активную социальную жизни вне работы. На встречу с клиентами они приходят в прекрасно сшитых костюмах. Но в повседневной жизни многие из них надевают белые носочки и сандали (и мужчины и женщины) и им даже в голову не приходит, что в этом есть что-то неправильное или не стильное. Им просто все равно.
    Моя подруга — возглавляет лабораторию по ранней диагностики рака, в свободное время читает лекции по архитектуре в местном историческом центре. На работе она всегда выглядит как в журнале. В свободное же время она бегает по городу в жутких лосинах и топе со стразами, просто они первыми упали в руки из шкафа. И ей тоже все равно как она выглядит.

    И таких примеров в моем окружение очень много. Дело происходит в Германии.

    Поэтому мне кажется, что фраза «меня это не интересует» не всегда оправдание лени, а действительность для большого количества людей. Им важно, что они одеты опрятно и чисто и соответсветвенно моменту.

    • Мы обо всем этом рассуждаем именно применимо к людям, которым это интересно. Я очень далека от мысли, что все население земли интересуется модой и стилем.

  • Француженки выглядят как Француженки.
    Итальянки — как Итальянки.
    А «стильным» Японкам и Китаянкам — это всё равно :))
    У них вообще своё видение этого мира, и смесь национального японского, с американским барби, кукольными бантиками и так далее, вот кому вообще все Европейские стили до лампочки.

  • Мне кажется, что это, увы нереально. Посмотрите, сколько медиа-персон при неограниченном доступе к ресурсам, стилистам, без особых материальных проблем, все равно выглядят ужасно.

    • Не, это они мимикрируют, шоб своя аудитория их сразу опознавала. Например, ну как Кадышева будет петь по сёлам, приедь она луке как на фото ? )))

      • Это тоже да, но я больше имела ввиду таких персонажей как Рудковская, Божена и т.д. Там и потуг и разговоров о стиле много, а выходит в итоге… то что выходит )

        • Да, они прекрасны)) Божена, продающая ношеные трусы и использованную косметику, это настоящий символ пены нулевых ))) Вот моё любимое, можно увеличить и насладиться ( баян, но всё равно прекрасно)
          http://img-fotki.yandex.ru/get/4208/vladds.9/0_38f0d_61d94b3d_orig

      • Какой хороший комментарий! Спасибо!

  • Абсолютно согласно с тезисами.
    Приятно было их прочитать: кратко и по существу.

  • Девочки, дизайн образа жизни предполагает наличие компетенций. Одна из них — производство образцов. Наши женщины доступа к этим компетенциям не имели 100 лет в обед. А потому вы, девушки, можете только тиражировать уже ставшие образцы, а это всегда мимо. Для того чтобы эти компетенции освоить надо те же самые 100 лет размеренной буржуазной жизни, чего у вас никогда не будет. А потому успокойтесь, «кокизм» вам не грозит. Ищите оригинальные дизайнерские решения в других сферах. Или станьте лидерами системного дизайна ОЖ. Зачем вам лягушачьи шкурки XIX века?

  • чувство чтиля можно воспитать, конечно в зависимости от генов дорога будет или трудна и ухабиста или более гладкая и приятная. мне кажется журналы и блоги тут мало на что влияют- важнее общее эстетическое развитие. а это музеи, изучение архитектуры и живописи, путешествия.

    • Согласна с вами — важна комплексность.

  • а что вообще может что то гарантировать? я писала о том, что вкус модными блогами не разовьешь. одним музеем так же. внутренняя работа по переработке впечатлений полученных в музеях и регулярность посещения этих музеев внесут больший вклад чем что либо еще. но этого конечно же не достаточно, чтобы что то гарантировать

  • Я если честно немного не понимаю многих людей в выборе одежды, потому что по-настоящему стильных людей очень и очень мало, так мало, что когда видишь такого человека, он невольно приковывает к себе взгляд и начинаешь изучать его подетально. Большинство бросается на моду и бренды, не задумываясь,идет ли ему эта одежда,просто накупают себе,потому что в этом сезоне это модно. Нужно изучить себя, знать свой типаж, свои достоинства и недостатки фигуры,уметь понимать,что идет,а что нет,не покупать что-то только потому что все носят. Пусть не каждый сумеет найти свою изюминку или индивидуальность, но хотя бы будет носить одежду,которая украшает, а не портит и дешевит.

  • Желание — двигатель всего…

    Причем не только желание зарабатывать, но и меняться. причем иногда приходится меняться вопреки своей индивидуальности, своему складу и образу жизни, своему врожденному вкусу. У меня есть два примера.

    Один пример привела мне моя старшая подруга (более чем на 20 лет старше) про свою начальницу. в годы юности моей подруги начальница была образцом стили и поводом для зависти. Но эта начальница рассказывала, что когда ее муж взял в жены и привез в Москву глубинки, то та поняла, что сильно отличается от всех окружающих. а у мужа типа карьера, положение и тп. Она каким-то образом выделила даму, которую все считали модной. подошла к ней и попросила контакты ее портнихи. Дама была незлобивая, контакт дала. И вот вновь прибывшая пошла к портнихе и сказала: «значит так. у меня вкуса нет, и появится ли не известно, я ничего не понимаю ни в моде, ни о том как надо. мне муж дал деньги, а вы уж оденьте меня так, чтобы я не выглядело смешно-глупо-и по-деревенски». И вот долгие годы она просто тупо следовала советам своей портнихи.

    НО это ведь надо осознать это!!!

    Второй пример. одна моя близкая подруга. я не знаю ни одного человека, который бы считал, что она хорошо или хотя бы нормально одевается, выглядит. у нее были разные периоды в жизни (и скромного дохода, и среднего, и более или менее приличного). Она купила себе квартиру-дачу-машину. Но на работу она может устраиваться только, когда ее кто-то рекомендует. поскольку первый вопрос на собеседовании: «а что у вас с внешним видом?» А внешний вид и правда…мммм… очень странный — вещи не сочетаются ни по цвету, ни по ткани, ни по стилю, ни по сезону иногда… более того она любит откопать что-то из бабушкиного сундука, выношенное и выцветшее, но сердцу милое. нацепить цветок в волосы, заколки, еще всяко-разного. Несколько раз она обращалась к разным подругам за помощью в шоппинге и созданию вида. в том числе и со мной ходила. помню, мы пошли, я выбирала, она говорила: «ага-ага, а мб ты тогда себе это купишь, раз тебе так нравится» иногда я и покупала, а она стояла-стояла и выбирала не сочетаемое. И на мою попытку одуматься, говорила, но мне ТАК нравится. ей ее индивидуальность, пусть и смешная, и, с точки зрения подавляющего большинства, безвскусная была намного дороже желания выглядеть более подобающе…
    Причем ее мама нормально одевалась, сестра тоже довольно интересно, а вот подруга просто все шиворот навыворот. несколько раз видела на ней те же вещи, что на ее сестре и каждый раз думала, как одну и ту же вещь можно подать по-разному… вот и влияет окружение? получается, что не для всех… есть те, кому своя самобытность дороже любого стиля и чужого мнения…

    Так что многое зависит от желания меняться, ну и от смелости посмотреть правде в глаза…

    • Re: Желание — двигатель всего…

      Хорошие примеры, спасибо!

  • Очень хороший пост. Больше всего понравилась идея, что, с одной стороны, всему нужно учиться, с другой — всему можно научиться. Если хочется. Сейчас в блогах редко встречается настолько спокойная интонация, как у вас. А ваш пост как бы намекает: да успокойтесь вы уже с этой одеждой, и либо забейте, либо начинайте вдумчиво учиться — и всё получится. Хороший подход.

    (Если что, мы не знакомы, увидела ваш пост в топе и не смогла не высказаться))

    • Спасибо вам! Вы все правильно поняли!

  • Анонимно

    Да, хороший стиль — плюс 10 к харизме!

  • Отличные тезисы по теме «мода», Их нужно в глянцевых журналах помещать!
    Интеллект и еще раз иителлект!  Он читается во всем

  • Стиль — это единицы. Все фото из блогов — это мода, надуманное и постановочное. Все эти Думы, перминовы просто ходячие вешалки, они не живут ТАК, они демонстрируют одежду. Стиль — это про каждый день когда не задумываешься, не подбираешь, но это стиль. Очень тонкая грань, научиться нельзя, нет.

    • Юля, мы тут вообще не говорим ни про Думу, ни про Перминову. Я-то как раз считаю, что в них стиля нет.

  • Отличная статья.
    Очень важны фото с пожилыми женщинами.
    Вы можете открыть колонки:
    для детей
    для подростков,
    для молодых
    для мама и пап
    для женщин в возрасте
    для женщин-персиков
    и очень сверх важная колонка для «женщин с изюминкой»—от 50 до почтенного возраста, мода, причёски, сумки, обувь.
    великолепный блог будет.

  • ТОП: 13:40 MSK

    Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
    Почитать текст со всеми комментариями по ссылке.
    Это Ваш 27-й ТОПовый пост в этом году.
    Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.

  • Анонимно

    В этом стиле 99%-достоинство во взгляде.Его можно приобрести,если приходится драться в очереди в поликлинику?

    • Анонимно

      можно, особый взгляд пантеры,хищницы. Я вообще поликлиники люблю, можно отлично спустить давление

      • Анонимно

        Конечно,это тоже стиль-первобытной дикарки.Есть свое очарование.

  • у меня есть яркий пример того, что окружение и семья- это еще не приговор) моя подруга- родители ОЧЕНЬ простые люди, папа строитель, мама кондитер, вкусы дома «сельские». но среди моих подруг ее я считаю самой стильной и обладающей неизменно хорошим вкусом.

    • Никто и не говорит, что приговор;) дело в комплексе факторов — важно и стремление, и среда, и ум, и возможности, все сразу. И отсутствие одного отлично компенсируется присутствием другого.

  • Господи Боже, кто эти разновозрастные немытые носатые уродины в нищебродском тряпье?

  • Простой способ похудеть есть: меньше жрать, особенно на ночь.
    Нет простого способа поумнеть и похорошеть, и сложного способа поумнеть и похорошеть тоже нет. Никакого способа поумнеть и похорошеть нет и быть не может. Ум и красота — природный дар, либо есть от природы — либо их от природы нет.
    Поддерживать внешность в отличном состоянии очень просто, если есть что поддерживать. А если нету, не помогут никакие усилия.

  • Анонимно

    фу, какой вы не стильный!!!))

  • На похожую тему было интервью с Любовью Поповой: http://make-your-style.livejournal.com/91096.html
    В основном согласна с Вами, развитое чувство прекрасного не позволит надеть на себя чёрте что. А развивается оно ещё как — доказательство тому факультеты искусствоведения. В этом семестре записалась на предмет «Введение в историю искусства». Первокурсники учатся ВИДЕТЬ красоту и гармонию: учимся описывать, например, композицию. Перед нами какая-нибудь «Композиция №5» Кандинского, и нужно описать, что на этой картине и как соотносится, увидеть логику построения, гармонию. И от блеяний на первых занятиях мы переходим ко всё большей осознанности:)

    • Анонимно

      от этой дрочки картина красивше станет?

      • Да, в моих глазах. Я в 5 лет тоже не понимала крутости «Евгения Онегина».

  • Стиль он В голове, а не НА..

  • Очень правильный пост. Ко мне часто, делая комплимент обращаются с вопросом «ты отлично выглядишь, как тебе это удается?» — ответ четко и подробно описан в вашей статье, в следующий раз таинственно улыбнусь и кину в вопрошающих ссылкой)

  • Даша, получила истинное наслаждения, читая этот Ваш пост. Ни добавить, ни убавить. Спасибо! Впрочем, как и всегда )

  • Анонимно

    Даша, спасибо за очень интересный пост! Вы очень тонко и деликатно пишете. Читать Ваш блог одно удовольствие.

    • Ольга, вам спасибо, что читаете!